Situation politique en Pologne

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Re: L'Église en Pologne

par joseph1 » ven. 07 juil. 2023, 17:15

Cepora a écrit :
sam. 03 févr. 2018, 12:45
Je crois bien que La Pologne et les Polonais comprennent la démarche des réfugiés qui fuient la guerre, la dictature, la pauvreté... Mais il faut aussi comprendre que les Polonais peuvent être réticents à une immigration de culture islamique. Le contact entre deux cultures différentes, a fortiori quand l'une d'elle se définit en opposition à l'autre, engendre logiquement quelque friction. L'Europe de l'Est en général, et par expérience, me semble plus réaliste sur cette question.


Ce que pense la Pologne de nos émeutes :
.

«Nous ne voulons pas de telles scènes» : inquiet des émeutes en France, le premier ministre polonais dénonce l'«immigration illégale» https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20230701

La Pologne présente l'addition à l'Allemagne

par etienne lorant » ven. 18 mai 2018, 17:31

Varsovie s'apprête à réclamer à l'Allemagne des réparations de guerre évaluées à quelques 850 milliards d'euros et rase les monuments dédiés à l'Armée rouge qui a chassé les nazis de Pologne en 1945 mais a importé le régime communiste à leur place.

http://www.liberation.fr/planete/2018/0 ... ir_1651001

Re: Situation politique en Pologne

par Fedor » mer. 14 févr. 2018, 8:34

Je vis en Pologne et l'accueil des migrants ne se fera heureusement pas tant que le PIS tiendra bon. Les migrants sont en grande partie économiques et ne fuient pas la guerre. Nous n'avons aucun devoir envers des gens mal attentionnés, ni en tant que Catholique ni en tant qu'européens.

[Rappel à tous les intervenants : veuillez vous limiter à la situation politique de la Pologne sur ce fil. La Modération]

Interdiction de l'avortement en Pologne

par etienne lorant » jeu. 08 févr. 2018, 0:22

Au moment où l'on accuse la Pologne d'avoir collaboré d'une manière où d'une autre à la construction des camps de la mort, voici que ces éventuels génocidaires ont décidé d'abolir les interruptions volontaires de grossesse - ils ne comprennent donc pas la modernité ?
Alors que la législation polonaise en la matière est déjà l’une des plus restrictives en Europe, la voie semble dégagée pour un nouveau durcissement. Le 10 janvier dernier, le Parlement a accepté d’examiner une pétition allant dans ce sens et soutenue par 830 000 signataires. Il a dans le même temps rejeté le projet du comité Sauvons les femmes, qui proposait, outre la création d’un droit à l’interruption volontaire de grossesse (IVG) sans raison médicale, l’introduction d’un programme d’éducation sexuelle à l’école et un accès facilité à la contraception.

https://www.courrierinternational.com/a ... avortement

Situation politique en Pologne

par Relief » mar. 06 févr. 2018, 22:45

Kerniou a écrit :
dim. 04 févr. 2018, 19:50
La Pologne a voulu et demandé à entrer dans a l'OTAN pour échapper à la tutelle soviétique ...
je regrette d'avoir abordé ce sujet ...
Il est vrai que vous ne manquez jamais une occasion de jeter l’opprobre sur la Pologne et les pays de l'Est, quitte à être hors sujet comme sur ce fil.
Dans la même veine, je me rappelle que vous avez dit à un membre du forum issu d'un de ces pays de quitter la France s'il n'était pas content.
Kerniou a écrit :
dim. 04 févr. 2018, 19:50
Je reprends les dires de Jacques Chirac qui a déclaré, en effet, que lors d'un sommet, la Pologne et d'autres Pays de l'Est avaient "pleuré" pour entrer dans l'UE bien que les conditions ne fussent pas encore remplies et il a plaidé leur cause ...
Avez-vous un lien à proposer ? Parce que les "on-dit"...
Il faudrait donc croire la légende suivante : Bruxelles s'est apitoyé en voyant les pays de l'Est faire l’aumône et leur a dit de venir dans l'UE, bien qu'ils n'y aient pas droit. Quelle générosité !
C'est surement pour cela que ces pays ont eu obligation préalable de rentrer dans l'OTAN et d'acheter du matériel militaire otanesque avec l'argent qu'ils n'avaient pas mais que l'UE leur a si généreusement prêté. Qui eut cru que Bruxelles était si plein d'empathie ?
C'est évidemment à cause de cette qualité que plusieurs peuples européens ayant voté contre le traité de constitution européenne ont dû revoter, ou que leur vote n'a pas été pris en compte. C'est la démocratie version UE, celle-là même qui à présent clou au pilori la Pologne alors que ce pays a déjà accueilli 1,3 million de réfugiés sur son territoire. En effet pour Bruxelles un réfugié de guerre ukrainien ne vaut pas un migrant économique érythréen.

N'hésitez pas à nous donner les chiffres de migrants que la Bretagne a accueillis. Puis nous comparerons avec une région polonaise de même taille, et nous verrons alors qui de deux populations locales se contente de belles paroles tout en faisant la leçon à l'autre.

Situation politique en Pologne

par Kerniou » dim. 04 févr. 2018, 19:50

La Pologne a voulu et demandé à entrer dans a l'OTAN pour échapper à la tutelle soviétique ...
je regrette d'avoir abordé ce sujet ... Je reprends les dires de Jacques Chirac qui a déclaré, en effet, que lors d'un sommet, la Pologne et d'autres Pays de l'Est avaient "pleuré" pour entrer dans l'UE bien que les conditions ne fussent pas encore remplies et il a plaidé leur cause ...

PS: je ne suis pas une fan de Chirac dois-je le préciser: mais il n'avait aucune raison de mentir.
Je n'ai absolument pas remis en cause, le rôle primordial de l'Eglise dans la sortie de la Pologne et de la RDA du "giron" soviétique.

par Relief » dim. 04 févr. 2018, 2:40

Kerniou a écrit :
sam. 03 févr. 2018, 11:32
Kerniou a écrit :
Une fois les aides et les subventions reçues, je dois reconnaître qu'elle se montre peu solidaire à l'égard des réfugiés qui, à priori, fuient des dictatures ...
Vous êtes mal informée. La Pologne accueille 1,3 million de réfugiés de guerre ukrainiens, et continue d'en accueillir.
Cette information vous ne l'entendrez évidemment jamais sur BFM TV.
https://fr.sputniknews.com/internationa ... e-syriens/

Recevoir des aides financières ne veut pas dire devoir en retour vendre son âme au diable. Car si la Pologne devait obtempérer à toutes les demandes de l'UE, elle devrait légaliser l'euthanasie, le mariage des homosexuels, la GPA-PMA, favoriser les politiques pro-avortement, étouffer l’Église, refuser les réfugiés et immigrés chrétiens pour n'accepter que ceux d'une autre religion, etc.
Or les Polonais se sont déjà vus imposer par le passé des politiques d'avortement et d'euthanasie. La maître d’œuvre était Adolf Hitler.
Ce peuple a combattu le IIIème Reich au prix de plusieurs millions de morts, puis a subi 45 ans d'atrocités communistes où l’Église catholique a été persécutée. Les Polonais tiennent à leur Église, et ne souhaitent pas la voir disparaître de nouveau pour plaire à l'UE, ni voir le retour des ignominies du IIIème Reich.
Ils n'oublient pas que c'est grâce à l’Église catholique et à Saint Jean-Paul II qu'ils ont été libérés de la dictature communiste.

Par ailleurs, la Pologne n'a jamais eu de colonies, n'a pas fait la guerre à des peuples en Afrique ou ailleurs. Elle est donc libre de choisir les immigrés qu'elle veut et n'a pas de leçon à recevoir de grands pays colonisateurs, et qui en plus possèdent toujours des colonies.

Kerniou a écrit :
sam. 03 févr. 2018, 11:32
Kerniou a écrit :
Je me souviens que la Pologne qui jouissait d'une bonne image, a beaucoup "pleuré" pour être admise dans l'UE.
En réalité c'est tout le contraire. La Pologne est toujours restée digne et n'a jamais quémandé son intégration dans l'UE. Il n'y avait d'ailleurs aucune raison d'agir ainsi puisque Bruxelles, sous influence de l'OTAN et donc des USA, a intégré à marche forcé les pays d'Europe centrale dans l'UE afin de les sortir du giron russe.
Je vous rappelle que toute adhésion à l'UE implique au préalable une adhésion obligatoire à l'OTAN et achats de matériels militaires à cette organisation avec l'argent prêté par Bruxelles.

Kerniou a écrit :
sam. 03 févr. 2018, 11:32
Kerniou a écrit :
En raison de son histoire récente, je m'attendais à plus de générosité et à d'avantage d'ouverture de la part de la Pologne ... et des polonais.
Vous reprochez aux autres de ne pas être généreux, mais l'êtes-vous vous-même ? Pourquoi ne pas accueillir un migrant chez vous ? Il pourrait vous aider en tout. Vous possédez une maison et un terrain, c'est donc plus simple pour vous que pour les personnes qui vivent en appartement mais qui accueillent malgré tout un migrant.

Par ailleurs, pourquoi ne pas solliciter votre maire afin qu'il fasse des démarches pour que votre commune reçoive des migrants ? Vous pouvez également interpeller les habitants et monter une association d'aide. Ça ne demande pas beaucoup d'efforts à l'heure d'Internet. La Bretagne est quasiment vide d'immigrés et de migrants, elle peut donc en accueillir massivement.
Et puis cela donnerait une autre image des Bretons qui aiment donner des leçons d'ouverture mais qui sont ceux qui accueillent le moins la diversité humaine.
Les Bretons seraient-ils comme les Bobos ? Des pro-migrants, mais qui demandent des dérogations à la carte scolaire pour que leurs enfants n'aillent pas dans les établissements où il y a des descendants d'immigrés africains de la 3ème génération.

Re: L'Église en Pologne

par Cepora » sam. 03 févr. 2018, 12:45

Je crois bien que La Pologne et les Polonais comprennent la démarche des réfugiés qui fuient la guerre, la dictature, la pauvreté... Mais il faut aussi comprendre que les Polonais peuvent être réticents à une immigration de culture islamique. Le contact entre deux cultures différentes, a fortiori quand l'une d'elle se définit en opposition à l'autre, engendre logiquement quelque friction. L'Europe de l'Est en général, et par expérience, me semble plus réaliste sur cette question.

Re: L'Église en Pologne

par Suliko » sam. 03 févr. 2018, 12:05

En raison de son histoire récente, je m'attendais à plus de générosité et à d'avantage d'ouverture de la part de la Pologne ... et des polonais.
Mais enfin Kerniou, ouvrez les yeux sur la situation de certains quartiers de chez vous ! On ne s'y sent plus en France. Les Européens de l'Est ne veulent tout simplement pas de cela. Une forte immigration extra-européenne entraîne trop de problèmes d'intégration.

L'Église en Pologne

par Kerniou » sam. 03 févr. 2018, 11:32

Quand elle était encore communiste, je suis allée en Pologne et j'ai été très chaleureusement accueillie par les polonais !
Dans les rues , 0 Varsovie, les vieilles dames, quand elle nous entendaient parler français, venaient nous embrasser en nous expliquant qu'elles avaient des petits-enfants en France ! Elles nous aidaient pour prendre le bon tram et, parfois-même nous conduisaient là où nous voulions aller ! J'en garde un excellent souvenir, je dirais-même un souvenir ému ...
Je me souviens que la Pologne qui jouissait d'une bonne image, a beaucoup "pleuré" pour être admise dans l'UE.
Une fois les aides et les subventions reçues, je dois reconnaître qu'elle se montre peu solidaire à l'égard des réfugiés qui, à priori, fuient des dictatures ... Pour avoir subi le joug des soviétiques, la Pologne est, me semble-t-il, à même de pouvoir très bien comprendre une telle démarche, elle, dont les émigrés et les fugitifs ont été accueillis dans les autres pays ...
En raison de son histoire récente, je m'attendais à plus de générosité et à d'avantage d'ouverture de la part de la Pologne ... et des polonais.

La vraie raison pour laquelle l'UE s'en prend à la Pologne

par etienne lorant » jeu. 14 sept. 2017, 15:52

La Pologne sanctionnée par l'Union Européenne sur le point d'une justice trop rigoriste et rétrograde.... Je me suis longtemps demandé sur quoi exactement reposaient les mises en garde et finalement les sanctions appliquées. Je me suis finalement décidé de considérer que c'est son catholicisme qui est visé et là, tout d'un coup, Bingo ! :


Tout est sous le lien :


J'espère que la Pologne tiendra bon !

Voir sous le lien - c'est effectivement "rétrograde" !!!!



http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 ... logne.html

Re: Pologne : L'UE peut-elle "retoquer" des législations nationales ?

par etienne lorant » jeu. 03 août 2017, 16:56

La Commission a donné mercredi un mois à la Pologne pour répondre à une nouvelle "recommandation" contre les risques pesant sur l'Etat de droit, une des valeurs fondamentales de l'UE.

"Nous n'accepterons aucun chantage de la part des fonctionnaires de l'UE, en particulier un chantage qui n'est pas fondé sur des faits", a répliqué sans tarder le porte-parole du gouvernement polonais, Rafal Bochenek.

L'exécutif européen a par ailleurs annoncé qu'il allait déclencher une procédure d'infraction - une mesure plus habituelle, pouvant mener à des sanctions financières - contre Varsovie, dès la publication officielle de sa nouvelle loi sur l'organisation des juridictions de droit commun, contre laquelle le président polonais n'a pas opposé de veto.

Selon Bruxelles, cette réforme des tribunaux ordinaires contient des mesures discriminatoires, avec des âges différents de départ à la retraite pour les hommes et les femmes. La Commission déplore également une mesure accordant au ministre de la Justice le pouvoir de prolonger le mandat des juges ayant atteint l'âge de la retraite...


AFP - Bruxelles

Re: Situation politique en Pologne

par Cinci » sam. 30 juil. 2016, 15:53

Je pense que la Pologne va finir par sortir de l'Union européenne. Je l'espère! Et un bel effet domino pour déconstruire toute la techno-structure serait en réalité gage de salut.

Menaces de l'UE

par etienne lorant » ven. 29 juil. 2016, 17:12

La Commission européenne a donné trois mois à Varsovie pour revoir le fonctionnement de son tribunal constitutionnel, cible des conservateurs depuis leur arrivée au pouvoir, au nom de la protection de l’État de droit en Pologne.

« Nous invitons les autorités polonaises à agir pour répondre à ces préoccupations et informer la Commission des mesures prises dans les trois mois (à venir) », a dit le vice-président de l’exécutif européen, Frans Timmermans.

C’est une nouvelle étape, la deuxième, franchie dans la procédure inédite déclenchée contre Varsovie sur l’État de droit, qui peut éventuellement aboutir en dernier recours à des sanctions comme une suspension des droits de vote de la Pologne au sein de l’UE.

(J'ai le sentiment que les Polonais seront moins faciles à "mettre au pas" que les Grecs...)

https://www.euractiv.fr/section/priorit ... tutionnel/

La Pologne ne se sent en rien contrainte par les avertissements inédits que lui a adressés l’UE, qui menace le pays de sanction si l’État de droit continue d’être bafoué. Un article d’EurActiv Pologne.

« Nous considérons ce document comme une opinion, une suggestion, qui ne nous oblige à rien », a déclaré le ministre des Affaires étrangères, Witold Waszczykowski, lors d’un entretien à la radio nationale, en référence à un avertissement officiel de l’UE. Bruxelles y prévient le parti au pouvoir, Droit et Justice (PiS) qu’elle mettra en place des mesures punitives si le gouvernement conserve sa mainmise sur les grands tribunaux du pays.

https://www.euractiv.fr/section/justice ... u-warning/

Re: Situation politique en Pologne

par etienne lorant » ven. 29 janv. 2016, 18:42

Il est évident que l'Europe - l'Europe "idéologique s'entend - ne peut comprendre une Pologne fidèle à elle-même, qui a résisté au communisme, puis a été l'instrument de l'écroulement du système soviétique. Tous ces croyants catholiques qui ont résisté au système d'espionnage systématique du KGB, avec des martyrs tels Jerzy Popiełuszko, et des héros tel Leich Walesa, devenu président et qui déclara:

« L'Église nous conseille d'être toujours modérés, d'être conscients, de trouver un compromis... C'est nous qui modérons les gens. C'est grâce à nous qu'on ne tire pas sur le pouvoir, si le pouvoir n'a pas encore été rejeté... Sans nous il y aurait déjà la révolte populaire. Et c'est d'ailleurs un pouvoir conscient des dimensions de la crise économique qui a permis peut-être la création de Solidarność en sachant que nous jouerions un rôle d'amortisseur raisonnable qui protégera même le pouvoir et le Parti contre la colère populaire »

La Pologne accueille cette année les "JMJ" à Cracovie. Comment l'Europe idéologique peut- elle comprendre une Pologne demeurée catholique ? . Mais l'Europe est aveuglée de toutes sortes de façon. .... L'Allah-icité peut-elle conduire le monde à la raison ?

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