Le baptême des adultes

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Re: Le baptême des adultes

Message par Libremax » Hier, 16:20

Maintenant je crois en Dieu, et j'ai les mêmes idées que les chrétiens sur la Vie, le Mariage, l'avortement, etc. Mais prier Jésus au lieu de Dieu me bloque un peu, la résurrection de la chair etc, là mon esprit bute complètement. Mais je veux bien signer le chèque en blanc ;)
Face aux non chrétiens, je me définis comme chrétienne tout de même sans avoir l'impression de mentir.
Voilà; la divinité de Jésus, la résurrection de la chair, tout cela sont des notions un peu complexes qu'il faut prendre le temps d'explorer avec des frères chrétiens avant de bien les comprendre, je crois. Vous avez le temps. Et avouer vos difficultés sur ce genre de choses ne vous rend pas inapte au baptême, loin de là.
Si vous avez envie de discuter de ce genre d'idées, n'hésitez pas à profiter d'un forum comme celui-ci...

Re: Le baptême des adultes

Message par Fleur de Lys » Hier, 15:55

Merci Libremax et Theodore pour vos réponses,

Concernant la nécessité d'avoir la Foi lors du baptème vous me rassurez. Le regard évasif du prêtre m'avait laissé songeuse. Il n'avait pas dit "non" pour autant.
Je suis d'une famille athée, même si j'ai passé chaque Noël de mon enfance avec les Petits Chanteurs à La Croix de Bois :amoureux: et que j'ai toujours allumé un cierge "pour faire un voeux" dans les églises visitées. Ça paraît peut-être très superficiel, n'empêche c'est ce qui m'a toujours fait dire "je suis athée de culture chrétienne" et de considérer les églises comme des phares, orientant nos vies.

Maintenant je crois en Dieu, et j'ai les mêmes idées que les chrétiens sur la Vie, le Mariage, l'avortement, etc. Mais prier Jésus au lieu de Dieu me bloque un peu, la résurrection de la chair etc, là mon esprit bute complètement. Mais je veux bien signer le chèque en blanc ;)
Face aux non chrétiens, je me définis comme chrétienne tout de même sans avoir l'impression de mentir.

Oui, vous avez raison de me reprendre "on ne se baptise pas" soit-même. Facilité de langage pour faire un parallele sur "on se marie".
Si je suis si difficile pour "la mise en scène" c'est que ce ne sont pas les parroisses qui manquent par chez moi. Je ne suis pas spécialement attachée à la plus proche (et le prêtre a changé). Et j'ai été émerveillée par une messe ortodoxe (monastère). Je n'ai jamais été à une messe traditionnelle ou en latin par contre.

Je ne sais pas, me manque un peu de maturité peut-être? Du mal à "faire une croix" sur un baptème en blanc av de beaux chants et tout et tout.

Re: Le baptême des adultes

Message par Théodore » Hier, 13:35

Bonjour à tous,

Il a été évoqué la couleur des vêtements au baptème. Blanc ou pas.
Aucune obligation, d'accord. Mais qu'elles sont les pratiques les plus courantes?

J'ai assisté à une veillée pascale à Paris, les baptisés avaient revêtu une tunique blanche comme ce que porte les enfants de choeur. J'ai trouvé ça très beau, la symbolique du blanc, le vêtement d'Eglise et non du monde en ce jour bénit.

Par contre jai par la suite été aux veillées de ma ville (paroisse dynamique). Baptème en étant vêtu comme le Monde et simple écharpe blanche remise après avoir fait couler de l'eau sur le haut de la tête. Bah jai trouvé ça plat.
Faut vous dire que je n'ai pas vraiment la Foi, et que c'est le décorum, les rites, les chants, les psalmodies, les îcones, les statues, qui me guident, qui m'aident à me concentrer, car je ressens alors la Foi des autres, même dans une église décrépite, je songe à ceux qui l'ont bâti et à leurs prières du passé que les murs semblent murmurer encore...
J'suis peut-être trop pharisienne, mais la dernière fois il y avait deux jeunes femmes, fort jolies, qui étaient en jupe foncée, classique mais au-dessus du genou (sans être mini) petits talons, chevelure soyeuse et longue laissée libre. Une tenue pour sortir au resto en soirée. Avec leurs petites écharpes blanches ridicules. Je n'ai pas eu l'impression d'assister à un rite sacré.
Du coup, j'ai reculé dans ma préparation au baptême, car je ne veux pas de cela. Tel un mariage, on ne se baptise qu'une fois.
Chère Fleur de Lys,
C'est excellent que vous vous souciez de la cohérence de la symbolique liturgique. Cependant, ce genre de scrupules ne doit pas vous retenir de demander le baptême.
En effet, il vous faudra vivre, une fois dans l'Eglise, avec des cérémonies parfois mal célébrées, des prêtres ou des laïcs qui ont parfois l'air de n'avoir aucune conscience du fait que l'église est un lieu consacré. Que ferez-vous à ce moment ? Vous cesserez de participer à la Liturgie ? C'était bien la peine de faire la démarche vers le baptême ! :p
Prenez votre mal en patience, acceptez le baptême telle qu'on vous le propose. Ce qui est importe c'est que le sacrement soit valide. En ce qui vous concerne, le reste est accessoire.

Vous avez employé une expression révélatrice : "on ne se baptise". Sauf qu'elle est fausse. Le baptême n'est pas quelque chose que vous ferez. Vous serez totalement passive lors de votre baptême. C'est l'Eglise qui vous baptisera, et non pas vous-même. Par conséquent c'est aussi elle qui, au final, détermine les "conditions liturgiques" du baptême. Et je pense que c'est un bon pas d'humilité que d'accepter ces "conditions" telles qu'elles se présentent concrètement, quand bien même elles ne seraient pas idéales.

Au moment de devenir catholique et de recevoir le sacrement de Confirmation, moi qui suis littéralement obsédé par la Liturgie, j'ai dû me faire à la façon de faire de ma Paroisse. Si je devais objectivement juger le résultat, bah c'était pas top. Eh bah c'est pas grave, parce que l'essentiel c'est que j'ai effectivement reçu le Sacrement !
En plus, noyée dans des problèmes personnels je vois bien que je m'éloigne de plus en plus, ne fréquentant plus le groupe de catéchumène (car il m'est pénible d'être la seule du groupe qui ne se fera pas encore baptiser cette année...)
Il serait logique de vous rattacher au groupe de l'année prochaine non ? En tout cas ne vous éloignez pas de l'Eglise :)
Question subsidiaire: faut-il avoir la Foi pour recevoir le baptème? Une copine me dit que vu l'état des choses (dans ma tête) mieux vaut me faire baptiser "tel quel" car elle est persuadée que c'est ouvrir la porte à l'Esprit Saint qui me donnera la Foi.
Oui et non.
Pour recevoir le baptême, il faut que vous soyez prête à accepter la Foi et les coutumes de l'Eglise. Par conséquent, vous ne pouvez pas recevoir le baptême en refusant obstinément et catégoriquement d'adhérer à ce qu'enseigne l'Eglise. Il est possible que vous ayiez des difficultés ; si vous désirez, même faiblement, les surmonter, recevez le baptême, et priez l'Esprit-Saint pour que, peu à peu, il éclaire votre intelligence et votre coeur dans la soumission à la Révélation dont l'Eglise témoigne.
Ca ne signifie pas que vous deviez tout connaître intégralement avant de recevoir ; mais que vous acceptiez par avance de vous y soumettre, par amour du Christ et de l'Eglise. Une forme de chèque en blanc à l'Eglise si vous voulez.

Je prie pour vous :)

Re: Le baptême des adultes

Message par Libremax » Hier, 12:35

Trouvez-vous que c'est exagéré de ma part de penser ainsi?
En plus, noyée dans des problèmes personnels je vois bien que je m'éloigne de plus en plus, ne fréquentant plus le groupe de catéchumène (car il m'est pénible d'être la seule du groupe qui ne se fera pas encore baptiser cette année...)
Bonjour Fleur de Lys,
je pense que vous exprimez avant tout votre sensibilité, et ce par quoi la religion vous touche. Il me semble donc que c'est tout à fait légitime, parce que nous ne sommes pas tous logés à la même enseigne dans ce domaine.
Il serait beau, je crois, que vous puissiez exprimer ce qui est important pour vous, en veillant cependant scrupuleusement à ne pas vous montrer offensante envers celles et ceux qui ne partagent les mêmes priorités. Peut-être les vôtres pourraient-elles être accueillies avec bienveillance, si vous le demandez...

Il vous appartient je pense, de discerner ce qui vous éloigne du baptême : vos préférences en terme de rituel, ou bien vos problèmes personnels? Les uns priment peut-être sur les autres.
Question subsidiaire: faut-il avoir la Foi pour recevoir le baptème? Une copine me dit que vu l'état des choses (dans ma tête) mieux vaut me faire baptiser "tel quel" car elle est persuadée que c'est ouvrir la porte à l'Esprit Saint qui me donnera la Foi.
Tout dépend de ce que vous appelez "avoir la foi".
Si le baptême n'est pour vous que décorum et paillettes, alors vous ne seriez pas sur ce forum à poser la question, je pense.
Mais le baptême vous pose question, et vous sentez qu'il y a là un appel.
N'attendez pas forcément d'être d'accord avec tous les versets du Credo. Ouvrez avant tout votre coeur, répondez à l'appel.

Vous n'avez pas besoin d'avoir foi en l'intégralité du Catéchisme de l'Eglise Catholique pour recevoir le baptême. Mais dire "oui, si Tu le veux, Jésus, je veux bien avoir la foi", c'est être entièrement prête à l'action de l'Esprit Saint, c'est vrai.

Re: Le baptême des adultes

Message par Fleur de Lys » Hier, 11:13

Bonjour à tous,

Il a été évoqué la couleur des vêtements au baptème. Blanc ou pas.
Aucune obligation, d'accord. Mais qu'elles sont les pratiques les plus courantes?

J'ai assisté à une veillée pascale à Paris, les baptisés avaient revêtu une tunique blanche comme ce que porte les enfants de choeur. J'ai trouvé ça très beau, la symbolique du blanc, le vêtement d'Eglise et non du monde en ce jour bénit.

Par contre jai par la suite été aux veillées de ma ville (paroisse dynamique). Baptème en étant vêtu comme le Monde et simple écharpe blanche remise après avoir fait couler de l'eau sur le haut de la tête. Bah jai trouvé ça plat.
Faut vous dire que je n'ai pas vraiment la Foi, et que c'est le décorum, les rites, les chants, les psalmodies, les îcones, les statues, qui me guident, qui m'aident à me concentrer, car je ressens alors la Foi des autres, même dans une église décrépite, je songe à ceux qui l'ont bâti et à leurs prières du passé que les murs semblent murmurer encore...
J'suis peut-être trop pharisienne, mais la dernière fois il y avait deux jeunes femmes, fort jolies, qui étaient en jupe foncée, classique mais au-dessus du genou (sans être mini) petits talons, chevelure soyeuse et longue laissée libre. Une tenue pour sortir au resto en soirée. Avec leurs petites écharpes blanches ridicules. Je n'ai pas eu l'impression d'assister à un rite sacré.
Du coup, j'ai reculé dans ma préparation au baptême, car je ne veux pas de cela. Tel un mariage, on ne se baptise qu'une fois.

Trouvez-vous que c'est exagéré de ma part de penser ainsi?
En plus, noyée dans des problèmes personnels je vois bien que je m'éloigne de plus en plus, ne fréquentant plus le groupe de catéchumène (car il m'est pénible d'être la seule du groupe qui ne se fera pas encore baptiser cette année...)


Question subsidiaire: faut-il avoir la Foi pour recevoir le baptème? Une copine me dit que vu l'état des choses (dans ma tête) mieux vaut me faire baptiser "tel quel" car elle est persuadée que c'est ouvrir la porte à l'Esprit Saint qui me donnera la Foi.

Re: Le baptême des adultes

Message par Sandra69 » sam. 17 févr. 2018, 19:16

Bonjour merci de votre soutien :fleur:
j'ai effectivement été très bien accueilli et écouté je suis sortie très sereine :)

Re: Le baptême des adultes

Message par elisabeth » sam. 17 févr. 2018, 16:34

Félicitation pour ce premier pas.
Personnellement demain après midi, je serai appelé (appel décisif).
Joyeux Carême a tous

Re: Le baptême des adultes

Message par Nanimo » sam. 17 févr. 2018, 14:15

Ne soyez pas appréhensive et écoutez votre prêtre. Bon cheminement vers le baptême, Sandra! :)

Re: Le baptême des adultes

Message par Alizee » ven. 16 févr. 2018, 22:00

N’ayez crainte vous serez bien reçue ! Ce n’est pas évident de formuler ce qui vous arrive de formidable, le prêtre le comprendra et vous aidera. Il sera ravi d’accueillir quelqu’un qui se tourne vers Dieu et son Église.
Êtes-vous dans le Rhône comme moi ? Si vous voulez réponse en mp !

1er rendez-vous

Message par Sandra69 » ven. 16 févr. 2018, 18:22

Bonjour /bonsoir à tous
Je viens d'arriver parmi vous ☺️
Et j'j'ai encore beaucoup a apprendre pour ceux qui qui ont lus ma présentation savent déjà que je suis allé à la messe dimanche dernier pour la première fois, je ne suis pas baptisé j'j'ai décidé de me faire baptisé j'ai mon premier rendez-vous demain matin a la paroisse de ma ville
J'avoue que j'appréhende un peu... Je ne sais pas comment cela va se passer..
Comment bien expliquer ce que je ressens..

Re: Lettre de baptême

Message par Théodore » sam. 16 déc. 2017, 15:17

On prie bien pour vous en tout cas. Courage ! Bientôt vous passerez des ténèbres à la Lumière du Christ, et vous serez concitoyenne des saints :-)

Re: Lettre de baptême

Message par Kerniou » sam. 16 déc. 2017, 3:20

Les conseils de Théodore me semblent très bien convenir à la demande qui vous est faite.
Bonne route !

Re: Lettre de baptême

Message par Xamine » mer. 13 déc. 2017, 12:52

Bonjour, Théodore.

Votre message m'aide beaucoup et je vous remercie d'avoir pris le temps de me répondre. Je vais étoffer un peu cette lettre avec vos informations supplémentaire.

Soyez-bénis.

Si vous avez d'autres conseils n'hésitez surtout pas. ;)

Re: Lettre de baptême

Message par Théodore » mar. 12 déc. 2017, 18:40

Bonjour Xamine,
En partant de l'hypothèse que ce n'est pas trop différent d'une lettre de confirmation, je pense que la lettre doit globalement contenir les éléments suivants : (je pense que ça fait un plan en deux parties)
- expliquer ce qui vous pousse à demander à l'Eglise le sacrement du baptême (avec éventuellement quelques mots sur votre parcours) ;
- exprimer votre résolution à mener, à partir de votre baptême, une vie digne du Christ, que vous aurez revêtu ; votre volonté de grandir dans l'amour de Dieu et du Christ, le tout dans la communion de l'Eglise et la soumission filiale à sa maternelle autorité.

Je ne sais pas si cela aide beaucoup...

Lettre de baptême

Message par Xamine » mar. 12 déc. 2017, 11:22

Bonjour à tous !

Je ne sais pas si c'est la bonne section, donc je le poste ici on verra bien. (J'ai un peu cherché en vain).

Donc voilà ce qui m'amène vers vous aujourd'hui. Pourriez-vous m'aider ? Je dois écrire une Lettre de Demande de Baptême à l’archevêque de Paris, mais je ne sais pas quoi faire ni quel modèle utiliser... Je suis actuellement un parcours de catéchuménat et c'est dans cette option que j'ai besoin de cette lettre à remettre à l'église, lors de la prochaine réunion...

Voilà, merci de votre aide et soyez-bénis ! :)

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