Témoignage extraordinaire de Gloria Polo

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Re: Témoignage extraordinaire de Gloria Polo

par zelie » ven. 03 janv. 2014, 18:32

j'ai un peu l'impression que ce fil va dériver sur le positionnement de l'Eglise face aux révélations privées.
Les points décrits plus hauts sont tous pertinents; cette femme a changé de vie et témoigne courageusement de quelque chose qui est assez difficile à avouer en temps normal et cela semble un bon fruit. Elle provoque des réactions de retour à la foi apparemment aussi. D'une façon assez générale, ce que font ces personnes, si elles sont sincères et agissent gratuitement, ne doit pas être si facile!
Mais, dans le cas discuté ici, ses écrits sont teintés par sa culture et son milieu et je comprends tout à fait tout ce qui peut retenir face à ce type de témoignage.
Et donc on en revient au fait que si l'Eglise se prononçait sur ce cas (je ne sais pas ce qu'il en est), ça nous simplifierait la tâche.
Mais peut-être Dieu veut-il plus? Peut-être veut-il nous mettre face à nos propres choix, la responsabilité de notre engagement dans la foi? C'est vrai qu'il y aura toujours des fois où il faudra juger l'arbre à ses fruits sans pouvoir passer par le glissement de la responsabilité de notre position en se dédouanant d'un "ah mais l'Eglise a dit... alors je fais ou pas". Au risque de laisser souffler l'Esprit, où il veut, et nous de rater le coche.

On peut aussi prier pour discerner, ne l'oublions pas, et abandonner au Père du Ciel ce qui nous questionne dans la personne ou dans le témoignage ;
et prier pour ces personnes-là, en particulier pour les personnes que l'on pense sincères même si leurs propos ne nous convainquent pas.

Re: Témoignage extraordinaire de Gloria Polo

par Raistlin » lun. 10 juin 2013, 13:53

kisito a écrit :on pourra alors dire que comme les Athée ne croit ni en Dieu, ni au Diable, ils ne verront ni l'un, ni l'aitre
Non, car dans les cas que je cite, le fond ne change pas, seule la forme change. Un athée, à sa mort, sera jugé comme les autres car il est de foi catholique tous les hommes seront jugés. Et si l'athée est damné, soyez certain que le démon saura se manifester à lui...

Et juste au passage, soyez de toute façon certain qu'un damné ne verra jamais Dieu : la vision de Dieu est réservée aux Élus.

Re: Témoignage extraordinaire de Gloria Polo

par Belin » lun. 10 juin 2013, 11:41

Raistlin a écrit : Non, quand même pas... Il n'y a pas un paradis ou un enfer pour chaque individu.

Néanmoins, si Dieu veut faire passer un message, il est compréhensible qu'il le fasse dans un langage qui parle à l'individu. Pensez aux différentes apparitions du Christ ou de Marie : elles ne sont jamais identiques.

Et puis, je songe à quelque chose qu'a dit un jour sainte Thérèse de Lisieux à une soeur qui lui parlait sans cesse de la Justice de Dieu : (je paraphrase) "Ma soeur, si vous voulez la justice, vous aurez la justice. Moi je veux l'amour, et c'est l'amour que j'aurai." Si Gloria Polo s'attendait à un Dieu juge et procédurier, Dieu a comblé son désir en déroulant la liste des commandements. Et puis, une fois qu'Il en eut terminé, Il lui montra enfin sa miséricorde.
Ce que vous dites est quand même raisonnable en effet! Peut être Dieu a voulu lui passé un message pour qu'elle en témoigne? sans que ce soit nécessairement la réalité effective de ce que sera l'enfer et le jugement, mais juste des images ( comme dans l'apocalypse)? Mais l'exemple du Dieu juste et miséricordieux que vous avez choisit peut être retourné et on pourra alors dire que comme les Athée ne croit ni en Dieu, ni au Diable, ils ne verront ni l'un, ni l'aitre

Re: Témoignage extraordinaire de Gloria Polo

par Raistlin » lun. 10 juin 2013, 11:31

kisito a écrit :De la même façon je trouve le témoignage de Gloria Polo un peu trop "collé" à l'éducation et au image de Dieu quelle a reçue. Peut être dans l'au delà chacun verra le Ciel et Dieu conformément à sa culture? dans ce cas les athées ne verront ni Dieu, ni le diable, ni de paradis, ni d'enfer, ni de purgatoire etc.
Non, quand même pas... Il n'y a pas un paradis ou un enfer pour chaque individu.

Néanmoins, si Dieu veut faire passer un message, il est compréhensible qu'il le fasse dans un langage qui parle à l'individu. Pensez aux différentes apparitions du Christ ou de Marie : elles ne sont jamais identiques.

Et puis, je songe à quelque chose qu'a dit un jour sainte Thérèse de Lisieux à une soeur qui lui parlait sans cesse de la Justice de Dieu : (je paraphrase) "Ma soeur, si vous voulez la justice, vous aurez la justice. Moi je veux l'amour, et c'est l'amour que j'aurai." Si Gloria Polo s'attendait à un Dieu juge et procédurier, Dieu a comblé son désir en déroulant la liste des commandements. Et puis, une fois qu'Il en eut terminé, Il lui montra enfin sa miséricorde.

Re: Témoignage extraordinaire de Gloria Polo

par Belin » lun. 10 juin 2013, 9:45

Ce qu'elle a dit est conforme à l'enseignement de l'Eglise rien à dire. Mais les visions de Jean dans l'apocalypse par exemple, sont juste des images, je ne crois pas un seul instant que la paradis sera exactement comme c'est écrit dans l'apocalypse car trop influencé par la culture de cette époque ( on parle de dragon, de chevaux, d'un forteresse avec 12 portes etc..)
De la même façon je trouve le témoignage de Gloria Polo un peu trop "collé" à l'éducation et au image de Dieu quelle a reçue. Peut être dans l'au delà chacun verra le Ciel et Dieu conformément à sa culture? dans ce cas les athées ne verront ni Dieu, ni le diable, ni de paradis, ni d'enfer, ni de purgatoire etc.

Re: Témoignage extraordinaire de Gloria Polo

par Ina » dim. 09 juin 2013, 9:53

Griffon, votre contribution me rassure.

J'ai eu connaissance du cas de Gloria Polo après ce qui m'est arrivé et je dois dire que je salue son courage de témoigner.

L'église n'interdit pas de croire aux révélations privées même si elle ne les reconnait pas toutes.

Et là, je n'ai rien vu qui soit contraire à ce que nous enseigne le catholicisme. Si je me trompe, n'hésitez pas à me le dire.

Mais il n'y a pas que ça.

Apparemment et toujours si j'ai bien compris, cette dame ne tire aucun profit personnel de ce qui lui est arrivé. Bien au contraire, elle le met à disposition de tous, gratuitement. Là encore si je fais erreurs, dites-le moi.

Elle ne se présente pas comme sainte mais nous explique justement qu'elle était sur un mauvais chemin.

Je confirme, le baptême n'est pas un passeport pour le Paradis. C'est une porte, grande et belle, que nous franchissons mais derrière il y a encore du chemin.

Notre Seigneur est présenté comme miséricordieux : le premier essai a été raté, il offre une chance tout en laissant le choix.

Cette notion de choix je l'avais déjà abordée dans un de mes premiers posts.

Et puis je retrouve aussi la confrontation avec ce que l'on est réellement. Le péché n'est pas que dans les faits sordides que nous voyons au jt de 20 h.

Je parlais d'avoir eu l'impression d'un miroir présenté, lui seul ayant permis de me voir telle que j'étais et non pas telle que je pensais être.

Et puis, une vie qui se retrouve bouleversée, un changement radical, des proches qui ont du mal à nous reconnaitre.


Il est très difficile de dire que l'on a trouvé la foi au cours d'un évènement surnaturel.

Mais le courage dans la foi ça peut être ça aussi.

Après libre à chacun de croire ou non.

Passez un bon dimanche,

Que Dieu vous bénisse, tous.

Re: Témoignage extraordinaire de Gloria Polo

par Griffon » dim. 09 juin 2013, 0:29

Bonjour,

J'ai rencontré cette dame et j'ai pu écouter son témoignage en tout petit comité.

En tout cas, cette personne a abandonné toute sa vie d'avant.
Tout a basculé : ce qu'elle pensait, sa manière de vivre,... et son niveau de vie.
Son témoignage est un véritable travail de mission.

Ne doit-on pas juger l'arbre à ses fruits ?
Mais bon !

Personne n'est obligé de croire à son témoignage.
Mais de là à jeter le doute, et même le trouble...

Cordialement,

Griffon.

Re: Témoignage extraordinaire de Gloria Polo

par Ina » sam. 08 juin 2013, 21:40

Peut-être a-t-elle mis par écrit ce qu'elle a (aurait) vécu de peur d'oublier des détails ou bien pour qu'il reste quelque chose de manuscrit. Les moments sont fixés, il n'y a plus qu'à relire c'est ce qui est le plus fiable.

D'après ce qu'elle dit, il lui a été demandé de témoigner de par le monde et si réellement elle a connu cette expérience témoigner est un besoin réel pour elle.

Imaginons qu'elle soit victime d'un autre accident ou bien d'une maladie après cet évènement. Elle est certaine de transmettre son expérience avec ses mots à elle et non pas par le bouche à oreille.

Très sincèrement, je pense que la première chose qui vient à l'esprit dans ce cas c'est d'écrire.

Raconter c'est bien mais en général les gens écoutent au départ par curiosité, puis les portes se ferment et la personne se retrouve pratiquement seule.

Les écrits eux peuvent être retrouvés plusieurs années après par des personnes peut-être plus à l'écoute ou bien qui chercheront davantage à comprendre ou alors qui croiront tout simplement.

Je pense également que pour la personne concernée chaque détail compte et peut-être même plus encore que "l'histoire" générale.

C'est peut-être ce qui donne ce côté "littéraire" d'autant plus qu'il s'agit d'une personne cultivée qui a donc une bonne plume.

J'aimerais beaucoup savoir si l'église catholique a validé ce cas.

Re: Témoignage extraordinaire de Gloria Polo

par Johnny » sam. 08 juin 2013, 21:23

Ina a écrit :Bonsoir,

Il s'agit d'un témoignage sur lequel je me suis penchée.

Toute possibilité peut être envisagée bien entendu.

Mais imaginons que ce soit vrai, comme ce doit être dur de faire face au scepticisme voire pire.
Son témoignage est très,très construit : tout y passe : on dirait une nouvelle , au sens littéraire du terme.

Et la structure particulièrement "légaliste" du Jugement avec le passage en revue de tous les commandements m'apparaît plus comme un "prêche" que le révélateur de la Miséricorde Divine. En effet nous savons que sans celle-ci nous sommes incapables de nous sauver.

Re: Témoignage extraordinaire de Gloria Polo

par Ina » sam. 08 juin 2013, 21:07

Bonsoir,

Il s'agit d'un témoignage sur lequel je me suis penchée.

Toute possibilité peut être envisagée bien entendu.

Mais imaginons que ce soit vrai, comme ce doit être dur de faire face au scepticisme voire pire.

Re: Témoignage extraordinaire de Gloria Polo

par Raistlin » sam. 08 juin 2013, 20:14

kisito a écrit :j'ai plutôt l'impression que Gloria Polo a fait un cauchemar, comme souvent chacun le fait lorsqu'il dort...
Oui, enfin, généralement, tout le monde est capable de faire la différence entre un cauchemar et la réalité. Je ne dis pas que Gloria Polo dit vrai, mais je ne pense pas qu'il puisse s'agir d'un cauchemar : soit elle a vraiment vu ce qu'elle a vu, soit elle a été trompée, soit elle ment. Mais je ne crois pas au simple cauchemar, ça me semble irréaliste.

Re: Témoignage extraordinaire de Gloria Polo

par Belin » sam. 08 juin 2013, 12:43

j'ai plutôt l'impression que Gloria Polo a fait un cauchemar, comme souvent chacun le fait lorsqu'il dort...

Re: Témoignage extraordinaire de Gloria Polo

par Théodore » jeu. 09 mai 2013, 21:42

N'oublions pas que les NDE sont des prophéties. Et que toute prophétie doit être soigneusement examinée et sous-pesée à la lumière de la Parole, pour voir de qui elle vient ; même Satan peut prendre l'apparence d'un ange de lumière. Et c'est pas moi qui le dit, c'est l'apôtre Paul :p

Concernant les NDE, un article écrit par un pasteur évangélique, qui m'a l'air de rappeler pas mal de choses essentielles : http://www.larebellution.com/2013/04/16 ... imminente/

Re: Témoignage extraordinaire de Gloria Polo

par zelie » jeu. 09 mai 2013, 21:27

Oui, des NDE, des expériences aux portes de la mort qui échappent à la science actuelle, il y en a.

Ce que je pointais à l'époque, c'est d'essayer de faire preuve de discernement:
ce qu'on nous raconte, plus c'est beau et spectaculaire, plus on accroche et plus on y croit. C'est bon alors de se décentrer un peu pour réfléchir si vraiment on doit y croire ou non, si on doit s'en méfier ou non.

Jésus en son temps disait qu'on reconnaissait l'arbre à ses fruits et que tous ceux qui n'étaient pas contre lui étaient avec lui; du coup, à chaque histoire spectaculaire, si on se pose des questions, il est bon ou de s'en remettre à l'Eglise, ou de juger l'arbre à ses fruits en l'absence d'indications de l'Eglise, ou de position neutre.

Pour Mme Polo, il semble que l'Eglise soit en accord avec elle selon une personne qui a participé plus haut, mais n'ayant pas vérifié je n'en sais rien.
Et pour les NDE, j'ai travaillé plusieurs années au contact de mourants et j' ai entendu parfois des histoires; je ne pense pas que tout soit à rejeter; je ne pense pas non plus qu'une conviction personnelle puisse être prise comme vérité pour tous dans des histoires aussi spéciales.

Re: Témoignage vidéo du dentiste Gloria Polo

par Johnny » mar. 02 avr. 2013, 17:01

zelie a écrit : A chacun d'avoir son idée sur cette manifestation en particulier et les manifestations de ce type en général.
J'ai eu le témoignage direct d'une NDE pendant un coma : équilibré, catholique pratiquant, mais à cause des jeunes enfants, cette personne a demandé à "revenir".

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