par aldebaran » dim. 24 avr. 2022, 12:31
cmoi a écrit :Il y a sans doute un peu de cela et plus. Mais je pense plus que l'inconvénient de cet "enseignement", c'est qu'il est à chaque fois univoque. Il ne rend pas toute la complexité du réel, des alternatives, etc. qui se trouvent à force de relire sans cesse les évangiles.
Bonjour cmoi,
J'avoue être assez étonné de cette remarque. Déjà car elle est rarement avancée, à ma connaissance bien sûr, et ensuite car ce serait plutôt un point positif que négatif, sauf pour quelqu'un qui voudrait recenser toutes les alternatives possibles, y compris contenant des contre-sens ou étant simplement une voie erronée.
Dieu est Vérité, je n'imagine pas que les évangiles aient été conçus pour être tordus dans tous les sens, ni pour nous faire jouer aux devinettes. Et d'ailleurs la tradition était là pour justement garder le cadre initial d'interprétation correct. Maintenant que la tradition n'a plus cette vertu conservatrice et est suspecte de niaiseries passées (soyons juste et clairvoyant), ces exercices de torsion sont vraiment périlleux au contraire!
Un théologien encore dernièrement avançait que la résurrection de Lazare ne figurant que dans l'évangile de Jean, le plus tardif, alors il était certainement et au mieux une tentative "d'enjoliver" la réalité pour attirer le chaland. Bref une jolie invention. Je prends un exemple extrême à dessin, mais cela peut vite aller très loin dans la mauvaise direction.
Ensuite l'œuvre n'est pas si univoque que cela, mais je présume que votre jugement s'explique plus par méconnaissance. Elle a exactement les mêmes capacités à faire réfléchir et méditer, même si le degré de liberté est moindre certainement. Mais encore une fois, le but n'est-il pas de recevoir avec vérité l'enseignement du Seigneur? Et non de faire travailler notre intelligence toute humaine, qui plus on l'utilisera et surtout avec le temps, produira de plus en plus d'égarements tout humain? Dans les années 60 n'a-t-on pas essayé de faire dire que les évangiles étaient marxistes dans l'esprit? Vous avez connu cette époque également.
Soit les visions sont réelles et d'origine divine, et il est difficile de se plaindre qu'elles soient trop riches, il faudrait plutôt en redemander! Soit elles ne le sont pas, et il faut tout rejeter en bloc.
Je cite un extrait que je trouve représentatif. En tout cas il m'a fortement marqué, car je n'avais jamais entendu de commentaire moral sur cet épisode des évangiles qui parait anodin, sinon pour montrer un nouveau miracle de Jésus.
https://valtorta.fr/deuxieme-annee-vie- ... aisee.html
Il n'y a rien d'univoque ici, mais une belle leçon de sagesse et pour nous aider à faire notre examen de conscience. Et croyez-moi je me suis bien reconnu dans ces apôtres tout fier de leur petit talent et se croyant au dessus de tout enseignement ou de l'utilité de Dieu pour bien des choses.
Que la paix du Christ soit sur vous.
[quote=cmoi]Il y a sans doute un peu de cela et plus. Mais je pense plus que l'inconvénient de cet "enseignement", c'est qu'il est à chaque fois univoque. Il ne rend pas toute la complexité du réel, des alternatives, etc. qui se trouvent à force de relire sans cesse les évangiles.[/quote]
Bonjour cmoi,
J'avoue être assez étonné de cette remarque. Déjà car elle est rarement avancée, à ma connaissance bien sûr, et ensuite car ce serait plutôt un point positif que négatif, sauf pour quelqu'un qui voudrait recenser toutes les alternatives possibles, y compris contenant des contre-sens ou étant simplement une voie erronée.
Dieu est Vérité, je n'imagine pas que les évangiles aient été conçus pour être tordus dans tous les sens, ni pour nous faire jouer aux devinettes. Et d'ailleurs la tradition était là pour justement garder le cadre initial d'interprétation correct. Maintenant que la tradition n'a plus cette vertu conservatrice et est suspecte de niaiseries passées (soyons juste et clairvoyant), ces exercices de torsion sont vraiment périlleux au contraire!
Un théologien encore dernièrement avançait que la résurrection de Lazare ne figurant que dans l'évangile de Jean, le plus tardif, alors il était certainement et au mieux une tentative "d'enjoliver" la réalité pour attirer le chaland. Bref une jolie invention. Je prends un exemple extrême à dessin, mais cela peut vite aller très loin dans la mauvaise direction.
Ensuite l'œuvre n'est pas si univoque que cela, mais je présume que votre jugement s'explique plus par méconnaissance. Elle a exactement les mêmes capacités à faire réfléchir et méditer, même si le degré de liberté est moindre certainement. Mais encore une fois, le but n'est-il pas de recevoir avec vérité l'enseignement du Seigneur? Et non de faire travailler notre intelligence toute humaine, qui plus on l'utilisera et surtout avec le temps, produira de plus en plus d'égarements tout humain? Dans les années 60 n'a-t-on pas essayé de faire dire que les évangiles étaient marxistes dans l'esprit? Vous avez connu cette époque également.
Soit les visions sont réelles et d'origine divine, et il est difficile de se plaindre qu'elles soient trop riches, il faudrait plutôt en redemander! Soit elles ne le sont pas, et il faut tout rejeter en bloc.
Je cite un extrait que je trouve représentatif. En tout cas il m'a fortement marqué, car je n'avais jamais entendu de commentaire moral sur cet épisode des évangiles qui parait anodin, sinon pour montrer un nouveau miracle de Jésus.
[url]https://valtorta.fr/deuxieme-annee-vie-publique-de-jesus/la-tempete-apaisee.html[/url]
Il n'y a rien d'univoque ici, mais une belle leçon de sagesse et pour nous aider à faire notre examen de conscience. Et croyez-moi je me suis bien reconnu dans ces apôtres tout fier de leur petit talent et se croyant au dessus de tout enseignement ou de l'utilité de Dieu pour bien des choses.
Que la paix du Christ soit sur vous.