Il ne faut pas dire que le monde n'est que mauvais.
Sinon, c'est un coup a finir en dépression, il y a des choses bonne d'autres mauvaises.
C'est la lutte du bien et du mal tout simplement.

J'ai vu moi aussi les bienfaits de la prière. J'ai grandi sous le protestantisme, mais je suis redevenue catholique, il y a 6 ans. J'ai toujours été une personne pessimiste et j'en ai souvent voulu au monde entier. J'ai l'habitude de me laisser envahir par mes soucis quotidiens. Je subis la tension. Depuis l'âge de 10 ans je prie tous les soirs et quelquefois je prie les matins, mais c'est tout. Depuis le mois passé, je me suis mise au chapelet et j'ai remarqué de très grand changements. Comme je l'ai dit plus tôt, j'étais protestante, donc c'est difficile pour moi d'envoyer mes prières à Marie et aux anges. Sur les grains, au lieu de dire des "Je vous salue Marie" Je fais une prière de sérénité. Après avoir récité 10 prières de sérénité je dis le "Notre Père" et sur les 10 autres grains je recommence à réciter des prières de sérénité. Quand j'arrive au bout (là où il y a un médaillon), je vide mon cœur à Dieu. Sur les trois derniers grains je fais aussi des prières de sérénité et sur les deux autres je récite le "Notre Père". En somme, je fais 53 prières de sérénité, je me vide le cœur 2 fois et je récite le "Notre Père" 6 fois. Ça peut me prendre entre 1h30 et 3h30 tout dépendamment de mon humeur. Depuis que je le pratique, je réalise que ma vision des choses change. Tout est pareil, le monde reste ce qu'il est, mais je supporte mieux la vie. Mon rapport aux situations change, je tolère plus de choses. Je suis un peu plus sereine, mais pas totalement parce que je suis consciente que tout changement prend du temps. J'ai l'impression de grandir et parce que mon comportement change, mes rapports avec les autres et ma perception du monde changent.

Lien vers la prière: http://pages.infinit.net/melida/Prieres_41.html

La prière... J'en suis époustouflé !

Comment pourrait-on croire à la prière ?
Moi même , qui avait toujours pensé que les croyants étaient des fanatiques
de sectes religieuses...
Quelle n'est pas ma honte aujourd'hui de me rendre compte de mon
aveuglement d'alors.

J'apprends depuis peu la réalité de l'efficacité puissante de la prière.
J'en veux pour preuve les grâces incroyables que j'ai obtenues par le fait.

Le plus inoui est que j'en suis comblé à chaque fois.
Je n'arrive toujours pas à y croire , fruit d'une vie exclusivement rationaliste.

Pourtant , j'ai demandé un pélerinage complet.
J'ai été plus que servi en moins d'un mois !
La révélation qui en a résultée m'a tellement boulversé , que je me suis
réfugié dans le nihilisme ou l'aveuglement volontaire , essayant de retrouver
le confort de mon ignorance d'antan.

Résultat ... Je me suis rendu malade en refusant l'évidence.
Presque à en devenir fou.

Alors j'ai demandé une libération.
J'ai été douché pratiquement immédiatement après une séance de pleurs
fleuve ou je me suis tellement vidé durant deux heures sans pouvoir
m'arreter , que lorsque j'eu réussi , j'en étais épuisé totalement au point de
m'endormir instantanément.
À mon réveil , j'étais libéré de mon aliénation et dans une paix et une joie
inéfable.
Ceci s'est passé dès le premier soir de mon arrivée à lisieux.

Dès lors j'ai émi le voeu de découvrir saint-anne d'auray.
Quelques jours après je fus éxaucé pour un séjour d'une semaine.

À peine revenu de ce séjour , encore surpris des "coincidences" incroyables
que je vivais , je me suis dit : "et bien que je découvre aussi pontmain !"
Deux jours après , j'étais convié à m'y rendre pour un séjour de deux jours
qui furent merveilleux.

Je dois vous dire que je suis conducteur de tourisme , et que je ne sais
jamais que la veille pour le lendemain oú je vais.
Nous n'avons pas de planing dans ma petite entreprise , et le travail arrive
au jour le jour.

Et je ne vous explique pas les prières que j'ai faites pour les miens , qui
m'ont avoué avec surprise qu'ils étaient attirés par la croix et la quiétude
des églises , alors que biensur ils ne connaissent pas la foi , ni ne sont
baptisés.

Sans parler de ma préférence pour le chapelet , que je considérais depuis
lomgtemps comme fatiguant , rébarbatif et débile , et qui aujourd'hui me
donne une paix instantanée chaque fois que je le prie.

Bref ... J'hallucine !

Soit il y a un truc , soit je me fais des idées , ou c'est pas possible...

Mais ma raison logique de mon analyse de tout ça , me convainc que la
prière porte réellement !

Et pour ça ... Merci Seigneur .
Que soit gloire et louanges éternelles
à ton saint nom.

Alors je veux continuer à apprendre à prier plus , et mieux , surtout pour
que tout le monde soit sauvé.

Je voudrai que TOUS soient sauvés.

Si tu t'es révélé à moi Seigneur .... Moi qui ne suis rien que le plus misérable
des pêcheurs .... Je t'en suplie , sauve toutes les âmes qui elles sont bien
plus précieuses et méritantes que moi.

Si mon sacrifice plein et entier pouvais suffir à TOUS les sauver par ton
infini miséricorde pour l'avènement de ton royaume , Seigneur.
C'est ma prière pour tous mes frères et soeurs dans l'humanité de ce
monde si tourmenté.

AMEN.
Que Dieu vous bénisse et vous garde.

IL est dit qu'avec le péché originel, une cassure s'est produite dans toute la création et les conséquences du péché d'Adam sont cosmiques.
Ainsi le monde n'est pas parfait et surtout n'est plus bon tel que Dieu l'avait créé.
De plus on dit aussi que Satan est le prince de ce monde.
On peut donc dire que le mal est bien présent dans le monde , qu'il est une réalité.
De nos jours, on croit que le monde est particulièrement mauvais mais certains disent que cela a toujours été.
M'est avis que le mal comme le commerce s'est mondialisé et que les problèmes sont gigantesques à l'échelle de la planète et qu'il est vrai qu'il concerne toute l'humanité. On parle bien d'ailleurs de guerre mondiale et de problème écologique mondial et de surexploitation mondiale et de crise économique mondiale etc ....
Personnellement il faut vraiment parfois garder la tête froide pour ne pas sombrer dans le pessimisme total.
Je me dis que quelles que soient les tribulations et les catastrophes, la fin de tout sera heureuse pour les élus le jour du jugement. Que faire ? Veillez et persévérez.

saul a écrit :J'ai décidé il y a longtemps de DONNER .
Toujours donner. Malgré le mépris pour seul retour.
Biensur j'en souffre. Parfois même jusqu'à épuisement total.
Jusqu'à en pleurer.
Mais il me semble que ce monde est devenu mauvais parce que l'amour
a perdu la bataille face à la vanité, l'orgueil exacerbé et le mépris.

Alors je préfère faire partie des vaincus, plutot que de renier ma nature
pour endosser leur mode de vie malsain, infame et humiliant.

De toute façon, on me l'avait annoncé lors de ma toute première
expérience professionnelle de ma vie : " tu seras toujours qu'un looser !"

J'ai fini par l'accepter. J'ai pris compassion pour tous les esclaves.
Pour tous les humiliés et stigmatisés par le mépris et l'insulte permanente
de ce monde mauvais.
Et j'ai su que j'en étais.

Pour qu'il y ait des vainqueurs, il faut des vaincus.
Pour qu'il y ait des maitres, il faut des esclaves.
Pour qu'il y ait des rois, il faut des serviteurs. Etc...

Moi... Je suis de la 2ème catégorie.
Mon seul bonheur c'est de donner mon coeur et mon courage pour
que l'autre réussisse, gagne et soit heureux de sa victoire.

Je dois vous paraître cinglé , non ???

Non au contraire , c'est cela même la vie chrétienne, faire tout ce que vous avez dit là par amour pour Dieu. Quand on le fait par Amour pour Dieu, c'est à dire pour la gloire de Dieu, ce mépris qui va jusqu'à nous faire souffrir nous rend vraiment heureux pourquoi?
"la pierre méprisée par les bâtisseur est devenue la pierre angulaire, c'est là l'oeuvre du Seigneur, la merveille devant nos yeux" dit le psalmiste. Donc quand on n'a plus le regard tourner vers nous, mais vers Dieu, on est heureux parce-que Dieu est entrain de faire des merveille grâce aux mépris et aux souffrances qu'on est entrain d'encaisser, nous ne pouvons pas encore voir cette merveille, mais les anges et les bien-heureux dans le Ciel, s'en enivre de délices, c'est cette joie que l'on donne à Dieu et par Dieu à toute la cours céleste qui nous rend heureux.

C'est par nos souffrances, nos humiliations, et nos faiblesses unies à celle du Christ, que Dieu à la fois satisfait sa justice, manifeste sa miséricorde, et manifeste sa puissance. Quelle joie et quelle bonheur de savoir qu'on participe à la plus grande oeuvre de Dieu: l'oeuvre de la rédemption.

Alors pour répondre autrement à votre dernière question, vous serez cinglé pour les "mondains", mais vous êtes un sage pour Dieu, c'est cela qui est important.

J'ai décidé il y a longtemps de DONNER .
Toujours donner. Malgré le mépris pour seul retour.
Biensur j'en souffre. Parfois même jusqu'à épuisement total.
Jusqu'à en pleurer.
Mais il me semble que ce monde est devenu mauvais parce que l'amour
a perdu la bataille face à la vanité, l'orgueil exacerbé et le mépris.

Alors je préfère faire partie des vaincus, plutot que de renier ma nature
pour endosser leur mode de vie malsain, infame et humiliant.

De toute façon, on me l'avait annoncé lors de ma toute première
expérience professionnelle de ma vie : " tu seras toujours qu'un looser !"

J'ai fini par l'accepter. J'ai pris compassion pour tous les esclaves.
Pour tous les humiliés et stigmatisés par le mépris et l'insulte permanente
de ce monde mauvais.
Et j'ai su que j'en étais.

Pour qu'il y ait des vainqueurs, il faut des vaincus.
Pour qu'il y ait des maitres, il faut des esclaves.
Pour qu'il y ait des rois, il faut des serviteurs. Etc...

Moi... Je suis de la 2ème catégorie.
Mon seul bonheur c'est de donner mon coeur et mon courage pour
que l'autre réussisse, gagne et soit heureux de sa victoire.

Je dois vous paraître cinglé , non ???

Vous citez avec pertinence cet épisode biblique, Gerardh. Fléchir les genoux devant Baal, c'est bien cela. Voilà ce que nul n'est obligé de faire. Nul n'est obligé de faire allégeance aux puissances mauvaises. Concrètement, nul n'est obligé de sombrer dans l'obsession sexuelle, ni de se vendre, ni de tout faire pour augmenter son pouvoir.
Cela n'empêche pas d'être parfois victime de ses propres concupiscences, mais au moins l'on sait que c'est un défaut et que ce n'est pas à l'assujettissement que nous sommes appelés.

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Bonjour,

Ne faisons pas comme le prophète Elie qui se croyait être resté le seul juste sur la terre. Dieu lui répond : "je me suis conservé 7000 hommes qui n'ont pas fléchi les genoux devant Baal". Puis Dieu lui enlève son ministère pour le confier à Elisée.


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Il y a de bonnes raisons pour penser que le monde dans lequel nous vivons est le pire de tous, même s'il est peut-être plus sage de se souvenir qu'on a dit cela de toutes les époques.
Cependant, rien ne nous oblige à participer au mal de ce monde. Rien ne nous oblige à mépriser le Vrai et le Bien, ni à nous faire loups au milieu des loups. Une des qualités de notre société libérale avancée est qu'on y survit aisément même sans être un loup. "C'est de la faute du monde" me semble un piège, le piège du découragement certes, mais aussi d'une certaine forme d'orgueil, comme si l'on disait "qu'est-ce que j'aurais fait comme bien si j'avais vécu à la bonne époque!".

Notre monde moderne est mauvais. L'Ancien monde l'était tout autant.

Quel temps l'a été ?

Le 19ème était hypocrite et anticlérical, le 18ème était le temps des abbés de cour et des évêques qui ne célébraient pas, le 17ème confrontait les gens à la mort au moindre coupe gorge...

A chaque temps son fléau.

Bonjour,

Souhaiteriez vous que Dieu décide d'un nouveau Déluge?

Bien sûr, c'est ma prière de chaque jour, que le Christ revienne dans la Gloire pour juger le monde et nous sauver. L'homme est profondément mauvais et plus il se détourne de Dieu, plus il devient, il faut voir le monde par les yeux de la foi. Vous qui êtes athée, ce simple fait est une preuve de l'existence de Dieu et de la réalité de la Révélation Chrétienne.

"Voici que je vous envoie comme des brebis au milieu des loups", me semble-t-il avoir lu... Et non pas "fuyez, les loups vont vous bouffer !".

Aujourd'hui c'est ce qu'il se passe pourtant dans la plupart des cas, les loups sont tellement nombreux et vicieux qu'ils mangent les brebis. A moins de mener une vie de prière et d'ascèse intense, on se fait manger.

Notre monde est profondément diabolique :

- notre mode de vie n'a strictement plus rien d'humain, il est déconnecté du rythme biologique, des saisons etc... il participe à détruire l'âme
- le monde moderne vit en permanence dans la stimulation des sens, l'homme en est totalement hébété, là encore on ne se rend pas compte du mal que ça fait à l'âme
- toute la vie est concentrée sur l'affirmation du soit et la connaissance, l'homme dieu mange les autres et se détruit également lui même, s'enfermant dans son mensonge
- on ne vit que pour la chair et ce de plus en plus jeune
- la Vérité ne pénètre plus, bien sûr chez les païens mais également chez l'immense majorité des chrétiens qui préfèrent écouter des fables plutôt que de voir la Vérité, c'est à dire que nous sommes profondément mauvais, tordus et vicieux et que le Christ c'est tout ce que nous avons. Combien de chrétiens pensent aujourd'hui qu'en faisant des "bonnes actions" ils vont aller au Paradis (où tout le monde ira ou presque bien sûr) alors qu'ils ne font pas le ménage dans leur vie (en réalité ils aiment le monde) ?
- je ne parle pas des avortements, du satanisme qui s'affiche au grand jour etc... etc... Le bien est devenu mal et le mal est devenu bien dans notre monde

L'enfer est aujourd'hui déchaîné et nous sommes, en tant que chrétiens, attaqués de toutes parts. Nous devons être extrêmement prudents vis à vis des autres hommes (et même d'hommes d'Eglise) car ils sont les jouets du malin.

Que le Seigneur prenne pitié de nous.

prodigal a écrit :Je crois comprendre ce que vous voulez dire, kisito, mais quand vous parlez de fuir le monde il me semble que vous ne parlez pas de fuite ni vraiment du monde dans son ensemble, dont après tout les couvents font partie.
Vous parlez plutôt, il me semble, d'échapper à un milieu corrompu et corrupteur, et vous dites qu'il est louable de sacrifier toute ambition de réussite en ce monde corrompu, et préférer exercer les vertus de pauvreté, chasteté et obéissance. Si c'est bien cela que vous voulez dire, et si vous reconnaissez qu'il est louable aussi de vivre dans ce monde comme n'en étant pas, alors je vous donne raison et ne souhaite pas vous contredire.

Effectivement, c'est en gros ce que je dis!

Je crois comprendre ce que vous voulez dire, kisito, mais quand vous parlez de fuir le monde il me semble que vous ne parlez pas de fuite ni vraiment du monde dans son ensemble, dont après tout les couvents font partie.
Vous parlez plutôt, il me semble, d'échapper à un milieu corrompu et corrupteur, et vous dites qu'il est louable de sacrifier toute ambition de réussite en ce monde corrompu, et préférer exercer les vertus de pauvreté, chasteté et obéissance. Si c'est bien cela que vous voulez dire, et si vous reconnaissez qu'il est louable aussi de vivre dans ce monde comme n'en étant pas, alors je vous donne raison et ne souhaite pas vous contredire.

On ne doit pas fuir les épreuves, mais les occasions de chute si! si un milieu donné est une occasion de chute, et qu'il n'y a pas une nécessité claire de charité qui nous oblige à y rester on doit le fuir, là dessus je crois que l'enseignement de l'Eglise est sans équivoque, et aller délibérément dans un milieu qui serait une occasion de pécher sans qu'il n' y est urgence de charité est déjà même un péché.
D'ailleurs je trouve que Ste Thérèse et de façon général tous les cloitrés ont bien fui le "monde" et s'ils l'ont fait c'est parce-que en restant dans le "monde", ils n'auraient pas produit les mêmes fruits. Donc le monde pour eux est un obstacle pour leur sainteté, sinon ils y resteraient!

Enfin Jésus a dit que Marie avait choisit la meilleur part en restant contemplative contrairement à Marthe, donc si j'ai à la fois la possibilité d'être "actif" dans le monde et d'être contemplatif en retrait du monde, je doit choisir être contemplatif et fuir le monde. Ou encore je ne dois rester dans le monde que si je suis incapable d'être contemplatif ou bien si des contraintes de charité m'obligent à y rester.

Pour qu'il n' y est pas ambiguïté quand je parle de fuir le monde, cela signifie fuir les activités mondaines, fuir la compagnie des mondains sauf nécessité de charité vis à vis d'eux.

Peccator a écrit :"Voici que je vous envoie comme des brebis au milieu des loups", me semble-t-il avoir lu... Et non pas "fuyez, les loups vont vous bouffer !"

Je crois que vous avez trouvé la bonne citation, la mieux adaptée.
Il est clair que si les loups sont mauvais, c'est parce qu'ils sont des prédateurs, et que les brebis ne mangent pas les loups.
On peut, et on doit même sans doute, fuir la loi de la prédation, qui est la loi de ce monde.
Toutefois, le christianisme tel qu'il apparaît à travers cette citation est non violent. Or, la non violence est le contraire de la violence, cela va de soi, mais aussi de la fuite. Elle annule la violence en refusant la contre violence. N'est-ce pas de cette manière qu'il faut vivre dans un monde violent, en montrant qu'on peut y exister sans répondre au mal par le mal, et ainsi en inversant le mouvement?