par Théodore » ven. 09 mars 2018, 22:58
PetiteQuestion a écrit : ↑ven. 09 mars 2018, 1:45
Je souhaite me faire baptiser (depuis longtemps, mais là de manière plus pressante), mais je trouve qu'il y a un problème et c'est dommage, c'est que pour se faire baptiser, pas le choix, il faut adhérer en tous points aux croyances de l'église dans la quelle on va se faire baptiser, mais comment ça se passe si on est pas 100% d'accord avec toutes les églises ? On doit mentir au pasteur ou au prêtre qu'on va aller voir ?
Je veux dire c'est même pas forcément que je suis pas d'accord, c'est que pour certains point je "sais pas" tout simplement, pas moyen d'avoir une certitude, par exemple concernant l'Eucharistie.
Moi je me sens plus proche des catholiques, j'ai une sorte de confiance en l'Église de Pierre, guider sans faille par le Saint-Esprit en ce qui concerne tout dogme qui touche au
Salut ( sinon où va t-on sans l'Esprit-Saint... là où nos petites réflexions intellectuelles humaines nous emmèneront)
Alors oui moi comme vous pouvez le voir je pars plutôt sûr du Baptême dans l'Eglise Catholique, mais est-ce que on va me demander de croire avec certitude dans toutes les croyances , que ce passe t-il si je dis à ceux qui m'accueil que je suis pas sûr sur certains points ?
Bonjour PetiteQuestion,
Non, il n'est pas nécessaire que vous n'ayiez plus aucune difficulté avec la Foi de l'Eglise.
Il est nécessaire, en revanche, que vous acceptiez l'autorité doctrinale de l'Eglise. Cela signifie que vous soyiez prêt à accepter comme vrai tout ce qu'elle enseigne ayant trait à la Foi et aux moeurs, par le simple fait qu'elle l'enseigne ; que vous acceptiez de ne pas vous opposer à son enseignement.
Ca ne signifie pas que vous ne pouvez pas avoir des difficultés avec certains enseignements, ou des doutes spontanés. Certains catholiques excellents bataillent toute leur vie avec des doutes ! Mais cela exige que, malgré ses doutes, vous faisiez un acte de foi (de la volonté donc) qui "fasse une queue-de-poisson" au doute, et décide quand même de reconnaître comme vrai l'enseignement qui vous cause souçi. Tant pis si, pour l'instant, vous ne voyez pas exactement pourquoi c'est vrai, en-dehors du fait brut que l'Eglise l'enseigne. Continuez à chercher et à prier le Seigneur afin qu'il vous montre comment cette difficulté se résout. Mais il n'est pas nécessaire de l'avoir résolue pour être catholique. Si vous étudiez les mathématiques, ce serait un peu comme l'élève qui ne comprend pas la démonstration d'un théorème, mais qui l'admet quand même, en faitsant confiance à son prof, et en se disant qu'il y reviendra et qu'il comprendra plus tard.
Vous l'avez bien dit, nos petites réflexions humaines ne nous emmènent souvent pas très loin. C'est pour ça que l'Eglise catholique est un don si précieux
Et pour finir il n'y a pas que moi, comment fait une personne qui ne sait pas du tout quelle église suivre mais désir ardemment le baptême ?
C'est tout le problème de la division des chrétiens et de l'hérésie.
Le christianisme intégral, où la Vérité reçue des Apôtres est préservée de toute corruption, se trouve dans l'Eglise catholique exclusivement.
Si quelqu'un a des doutes suffisament puissants, je ne peux que l'engager à se plonger dans les longs et fastidieux débats qui opposent les différentes confessions chrétiennes (je l'ai fait quatre ans durant). Sinon... qu'il devienne catholique parce que le résultat sera le même
(et une deuxième et dernière question : Le parcours du baptême Catholique peut refroidir tant ça à l'air LONG ! Est-ce que si j'ai une bonne connaissance des écritures et en théologie (enfin je suis loin d'être un nouveau) ça pourrait aller assez vite, genre 3 mois... car j'ai cru comprendre que ça pouvait mettre plus d'un an ! ... là je peux vous dire que les protestant marque un point !)
Les protestants marquent peut-être un point, mais si c'est pour vous mener dans l'erreur...
L'Eglise a ses bonnes raisons de vous soumettre à un temps d'attente. Le savoir et la sagesse, ce n'est pas la même chose. On peut être un expert en théologie et être spirituellement "immature". Ces deux ans de catéchuménat ne sont donc pas une pure préparation théologique ; c'est aussi une préparation à la vie chrétienne, donc l'intellect et la raison ne forment qu'une composante. Cette préparation est importante.
Dites-vous que Jésus a poireauté (ou plutôt : servi humblement son Père dans une vie humaine ordinaire) dans un atelier de charpentier jusqu'à l'âge de trente ans avant de commencer son ministère public. Je rappelle qu'à douze ans, il provoquait l'admiration des docteurs du Temple de Jérusalem. Si même lui a dû patienter... vous pouvez bien attendre un peu !
Enfin, prenez ces deux ans comme un premier acte d'obéissance à l'Eglise, et au Christ. Souvenez-vous : si vous recevez le baptême, vous vous ne vous appartiendrez plus à vous-même, vous serez fils du Père, et un fils de l'Eglise notre Mère. Ces deux ans vous donnent l'opportunité de cultiver l'obéissance qu'un fils doit à ses parents. Vivez-les donc joyeusement
[quote=PetiteQuestion post_id=379072 time=1520552748 user_id=16645]
Je souhaite me faire baptiser (depuis longtemps, mais là de manière plus pressante), mais je trouve qu'il y a un problème et c'est dommage, c'est que pour se faire baptiser, pas le choix, il faut adhérer en tous points aux croyances de l'église dans la quelle on va se faire baptiser, mais comment ça se passe si on est pas 100% d'accord avec toutes les églises ? On doit mentir au pasteur ou au prêtre qu'on va aller voir ?
Je veux dire c'est même pas forcément que je suis pas d'accord, c'est que pour certains point je "sais pas" tout simplement, pas moyen d'avoir une certitude, par exemple concernant l'Eucharistie.
Moi je me sens plus proche des catholiques, j'ai une sorte de confiance en l'Église de Pierre, guider sans faille par le Saint-Esprit en ce qui concerne tout dogme qui touche au [u]Salut[/u] ( sinon où va t-on sans l'Esprit-Saint... là où nos petites réflexions intellectuelles humaines nous emmèneront)
Alors oui moi comme vous pouvez le voir je pars plutôt sûr du Baptême dans l'Eglise Catholique, mais est-ce que on va me demander de croire avec certitude dans toutes les croyances , que ce passe t-il si je dis à ceux qui m'accueil que je suis pas sûr sur certains points ?[/quote]
Bonjour PetiteQuestion,
Non, il n'est pas nécessaire que vous n'ayiez plus aucune difficulté avec la Foi de l'Eglise.
Il est nécessaire, en revanche, que vous acceptiez l'autorité doctrinale de l'Eglise. Cela signifie que vous soyiez prêt à accepter comme vrai tout ce qu'elle enseigne ayant trait à la Foi et aux moeurs, par le simple fait qu'elle l'enseigne ; que vous acceptiez de ne pas vous opposer à son enseignement.
Ca ne signifie pas que vous ne pouvez pas avoir des difficultés avec certains enseignements, ou des doutes spontanés. Certains catholiques excellents bataillent toute leur vie avec des doutes ! Mais cela exige que, malgré ses doutes, vous faisiez un acte de foi (de la volonté donc) qui "fasse une queue-de-poisson" au doute, et décide quand même de reconnaître comme vrai l'enseignement qui vous cause souçi. Tant pis si, pour l'instant, vous ne voyez pas exactement pourquoi c'est vrai, en-dehors du fait brut que l'Eglise l'enseigne. Continuez à chercher et à prier le Seigneur afin qu'il vous montre comment cette difficulté se résout. Mais il n'est pas nécessaire de l'avoir résolue pour être catholique. Si vous étudiez les mathématiques, ce serait un peu comme l'élève qui ne comprend pas la démonstration d'un théorème, mais qui l'admet quand même, en faitsant confiance à son prof, et en se disant qu'il y reviendra et qu'il comprendra plus tard.
Vous l'avez bien dit, nos petites réflexions humaines ne nous emmènent souvent pas très loin. C'est pour ça que l'Eglise catholique est un don si précieux :)
[quote][b]Et pour finir il n'y a pas que moi, comment fait une personne qui ne sait pas du tout quelle église suivre mais désir ardemment le baptême ?[/b]
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C'est tout le problème de la division des chrétiens et de l'hérésie.
Le christianisme intégral, où la Vérité reçue des Apôtres est préservée de toute corruption, se trouve dans l'Eglise catholique exclusivement.
Si quelqu'un a des doutes suffisament puissants, je ne peux que l'engager à se plonger dans les longs et fastidieux débats qui opposent les différentes confessions chrétiennes (je l'ai fait quatre ans durant). Sinon... qu'il devienne catholique parce que le résultat sera le même :p
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(et une deuxième et dernière question : Le parcours du baptême Catholique peut refroidir tant ça à l'air LONG ! Est-ce que si j'ai une bonne connaissance des écritures et en théologie (enfin je suis loin d'être un nouveau) ça pourrait aller assez vite, genre 3 mois... car j'ai cru comprendre que ça pouvait mettre plus d'un an ! ... là je peux vous dire que les protestant marque un point !)[/quote]
Les protestants marquent peut-être un point, mais si c'est pour vous mener dans l'erreur...
L'Eglise a ses bonnes raisons de vous soumettre à un temps d'attente. Le savoir et la sagesse, ce n'est pas la même chose. On peut être un expert en théologie et être spirituellement "immature". Ces deux ans de catéchuménat ne sont donc pas une pure préparation théologique ; c'est aussi une préparation à la vie chrétienne, donc l'intellect et la raison ne forment qu'une composante. Cette préparation est importante.
Dites-vous que Jésus a poireauté (ou plutôt : servi humblement son Père dans une vie humaine ordinaire) dans un atelier de charpentier jusqu'à l'âge de trente ans avant de commencer son ministère public. Je rappelle qu'à douze ans, il provoquait l'admiration des docteurs du Temple de Jérusalem. Si même lui a dû patienter... vous pouvez bien attendre un peu !
Enfin, prenez ces deux ans comme un premier acte d'obéissance à l'Eglise, et au Christ. Souvenez-vous : si vous recevez le baptême, vous vous ne vous appartiendrez plus à vous-même, vous serez fils du Père, et un fils de l'Eglise notre Mère. Ces deux ans vous donnent l'opportunité de cultiver l'obéissance qu'un fils doit à ses parents. Vivez-les donc joyeusement :)