Descendu aux Enfers

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Re: Descendu aux Enfers

Message par prisca » lun. 07 mai 2018, 20:41

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Bonjour,

Je vous propose deux commentaires :

Verset 9, 10 — Une parenthèse de deux versets est introduite pour présenter la grandeur de la victoire de Christ. À la croix, il est descendu au plus profond de l’abîme où le péché peut placer un homme. De cet abîme où, comme notre Substitut, il a été fait péché, il est monté à la place la plus élevée dans laquelle un homme peut être élevé — la droite de Dieu.
ÉPÎTRE aux ÉPHÉSIENS par HAMILTON SMITH

Les v. 9 et 10 sont une parenthèse. Ils mettent en relief deux choses. La première est qu’avant qu’Il soit monté, Il est d’abord descendu dans la mort, où Il a vaincu la puissance de l’ennemi, et même le tombeau. La seconde, est qu’ayant achevé Sa victoire, Il a reçu l’exaltation suprême, en vue de remplir toutes choses.
Épître aux Éphésiens par F. B. Hole

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Bonsoir gerardh

Je reprends si vous permettez

9 Or, que signifie: Il est monté, sinon qu'il est aussi descendu dans les régions inférieures de la terre?

10 Celui qui est descendu, c'est le même qui est monté au-dessus de tous les cieux, afin de remplir toutes choses.

11 Et il a donné les uns comme apôtres, les autres comme prophètes, les autres comme évangélistes, les autres comme pasteurs et docteurs,

12 pour le perfectionnement des saints en vue de l'oeuvre du ministère et de l'édification du corps de Christ,




Paul dit : Jésus est monté au Ciel dans le verset précédent, et dans le suivant (le 9) Paul met le doigt sur une précision qui doit nous alerter et qui est celle ci : "que signifie "monté" ? Et bien "monté" signifie dit il Paul que si Jésus est descendu du Ciel sur terre avant, Jésus est monté au Ciel après, mais est ce que cela veut dire que Jésus est descendu plus bas que la terre ? Et c'est une question qui comporte la réponse en elle, pour ainsi, bien sûr que non,........ bien sûr que non Jésus n'est pas descendu dans les entrailles de la terre, Jésus est descendu sur la terre.


Et c'est un verset que Jésus fait pour vous afin de vous dire "non, je ne suis pas descendu aux Enfers" parce que l'Enfer est dessus la terre pas dessous.




Nous y sommes au Purgatoire/Enfer/Shéol/Hades

C'est une figure de style : une question rhétorique comme par exemple : "il n'est pas beau ce bébé" ? Cela n'appelle aucune réponse, parce que la réponse est contenue dans la question.




Mais avouez que "l'Enfer" où nous sommes n'est pas celui qu'on imaginerait n'est ce pas ? Mais à Dieu si Amour, un Enfer à cette mesure de l'Amour que Dieu nous porte. :coeur:

Re: Descendu aux Enfers

Message par gerardh » lun. 07 mai 2018, 11:09

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Bonjour,

Je vous propose deux commentaires :

Verset 9, 10 — Une parenthèse de deux versets est introduite pour présenter la grandeur de la victoire de Christ. À la croix, il est descendu au plus profond de l’abîme où le péché peut placer un homme. De cet abîme où, comme notre Substitut, il a été fait péché, il est monté à la place la plus élevée dans laquelle un homme peut être élevé — la droite de Dieu.
ÉPÎTRE aux ÉPHÉSIENS par HAMILTON SMITH

Les v. 9 et 10 sont une parenthèse. Ils mettent en relief deux choses. La première est qu’avant qu’Il soit monté, Il est d’abord descendu dans la mort, où Il a vaincu la puissance de l’ennemi, et même le tombeau. La seconde, est qu’ayant achevé Sa victoire, Il a reçu l’exaltation suprême, en vue de remplir toutes choses.
Épître aux Éphésiens par F. B. Hole

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Re: Descendu aux Enfers

Message par prisca » lun. 07 mai 2018, 10:07

Bonjour,

Ce passage illustre simplement ce que les chrétiens récitent dans le credo : "Jésus est descendu aux enfers".

En effet, Jésus, une fois mort sur la Croix, est descendu aux enfers (le shéol hébreu et non l'enfer comme étant l'état coupé de Dieu) pour racheter tous les hommes avant sa venue sur terre. Puis il ressuscite le 3ème jour.

Bien à vous,
Bonjour Cgs,

Il y a ce point d'interrogation.

Pour moi, permettez moi, il y a une question qui se pose.

Je reprends les versets pour la contextualisation.

1 Je vous exhorte donc, moi, le prisonnier dans le Seigneur, à marcher d'une manière digne de la vocation qui vous a été adressée,
2 en toute humilité et douceur, avec patience, vous supportant les uns les autres avec charité,
3 vous efforçant de conserver l'unité de l'esprit par le lien de la paix.
4 Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance par votre vocation;
5 il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême,
6 un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous.
7 Mais à chacun de nous la grâce a été donnée selon la mesure du don de Christ.
8 C'est pourquoi il est dit: Étant monté en haut, il a emmené des captifs, Et il a fait des dons aux hommes.
9 Or, que signifie: Il est monté, sinon qu'il est aussi descendu dans les régions inférieures de la terre?


Paul encourage les Ephésiens, lui qui appartient à Dieu désormais, de marcher dignement à partir du moment où l'Eglise Ephésienne aura en son sein des hommes à qui la vocation aura été donnée par Dieu, à agir avec toutes les qualités que l'on reconnait à un homme de Dieu, et conserver l'unicité de l'Eglise en étant tous les membres du Christ réssuscité, car il n'y a qu'un seul Seigneur un seul Dieu et c'est par Jésus Christ notre Dieu, mais chaque homme sur le chemin de la sanctification de l'esprit dans l'espérance du Christ doit répondre à l'appel que Dieu leur envoie, et ils recevront à la mesure de leur propre foi, leur engouement, leur investissement, car en donnant aux autres, les prêtres donnent à Jésus, donc par paroles pensées, actions et honnêteté ils recevront dans le coeur la Grâce de Dieu qui se manifeste par la Foi vivante. C'est la raison pour laquelle nous disons que Jésus est monté aux Cieux, Jésus a ravi des coeurs pour les amener près de lui, et Jésus a donné en retour un amour inconditionnel qui se manifeste par le discernement, la paix intérieure et la sagesse de Dieu. Or que signifie que Jésus est monté aux Cieux ? Est ce que cela signifie que lorsque Jésus était ici bas, Jésus était sous la terre ?

Re: Descendu aux Enfers

Message par Cgs » lun. 07 mai 2018, 9:53

Bonjour,

Ce passage illustre simplement ce que les chrétiens récitent dans le credo : "Jésus est descendu aux enfers".

En effet, Jésus, une fois mort sur la Croix, est descendu aux enfers (le shéol hébreu et non l'enfer comme étant l'état coupé de Dieu) pour racheter tous les hommes avant sa venue sur terre. Puis il ressuscite le 3ème jour.

Bien à vous,

Descendu aux Enfers

Message par prisca » lun. 07 mai 2018, 8:58

Ce matin, quand j'ai voulu répondre à Carhaix pour un autre sujet, en lisant la lettre de Paul pour ensuite la copier et la coller pour les besoins de mon sujet (la Prophétie de Paul) oh que voilà une surprise qui me tombe sous les yeux ébahis. :/

Le Verset clé est : "9 Or, que signifie: Il est monté, sinon qu'il est aussi descendu dans les régions inférieures de la terre ?"


C'est une question ! Que Dieu vous pose !

Les versets avant se trouvent ici bas pour que vous contextualisiez.

Epitre de Paul aux Éphésiens 4

1 Je vous exhorte donc, moi, le prisonnier dans le Seigneur, à marcher d'une manière digne de la vocation qui vous a été adressée,
2 en toute humilité et douceur, avec patience, vous supportant les uns les autres avec charité,
3 vous efforçant de conserver l'unité de l'esprit par le lien de la paix.
4 Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance par votre vocation;
5 il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême,
6 un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous.
7 Mais à chacun de nous la grâce a été donnée selon la mesure du don de Christ.
8 C'est pourquoi il est dit: Étant monté en haut, il a emmené des captifs, Et il a fait des dons aux hommes.
9 Or, que signifie: Il est monté, sinon qu'il est aussi descendu dans les régions inférieures de la terre?




Je laisse à votre sagacité la toute évidente révélation que voici. :sonne:

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