Islam religion de la vérité?

Règles du forum
Forum de débats dialectiques entre personnes de bonne volonté autour de la religion chrétienne (catholicisme) et des objections formulées à son encontre

NB : L'attention des intervenants est particulièrement attirée sur la courtoisie et le respect ; les blasphèmes et provocations visant à blesser le sentiment religieux des lecteurs seront modérés ; les discussions inutilement polémiques seront verrouillées et leur initiateurs sanctionnés.

Répondre


Cette question est un moyen de lutter contre les publications automatisées indésirables.
Émoticônes
:?: :!: :arrow: :nule: :coeur: :) ;) :( :mal: :D :-D :oops: :cool: :/ :oui: :> :diable: <: :s :hypocrite: :p :amoureux: :clown: :rire: :-[ :sonne: :ciao: :zut: :siffle: :saint: :roule: :incertain: :clap: :fleur: :-@ :non: :cry: :bomb: :exclamation: :dormir: :wow: :boxe: :furieux: :toast: :dance: :flash:
Accéder à davantage d’émoticônes

Le BBCode est activé
La balise [img] est activée
La balise [flash] est désactivée
La balise [url] est activée
Les émoticônes sont activées

Relecture du sujet
   

Agrandir Relecture du sujet : Islam religion de la vérité?

Re: Islam religion de la vérité?

Message par ChristianK » lun. 25 sept. 2017, 19:59

Excommunier n'est pas peine de mort. Refuser l'absolution parce qu'il n'y a pas de contrition suffisante n' est pas peine de mort. Il y a infiniment plus de proportion.

Re: Islam religion de la vérité?

Message par thx1138 » dim. 24 sept. 2017, 14:34

en meme temps vous sur ce forum vous etes d'accord pour le fait qu'un médecin ayant autorisé l'ivg d'une fillette de 6 ans qui a été violée par son père soit excommunié et vous persister meme en disant des [...] telles que l'évèque qui a autorisé l'excommunion du medecin avait le saint esprit avec lui ce qui est faux

Deux rappels de la modération au sujet des règles de ce site:

:arrow: Faites preuve d'un maximum de courtoisie

:arrow: Respectez vos lecteurs et faites honneur à la langue française : vérifiez l'orthographe, la syntaxe et la grammaire de vos messages.

Et un autre pour cette section-ci:
L'attention des intervenants est particulièrement attirée sur la courtoisie et le respect ; les blasphèmes et provocations visant à blesser le sentiment religieux des lecteurs seront modérés ; les discussions inutilement polémiques seront verrouillées et leur initiateurs sanctionnés.

De plus, vous ne semblez pas avoir lu au complet le fil dédié à ce sujet sensible:
Pour ou contre l'avortement

et en particulier le cas que vous soulevez:
Avortement d'une fillette de 9 ans au Brésil

ce qui vous permettrait peut-être de nuancer votre affirmation à l'emporte-pièce...

Re: Islam religion de la vérité?

Message par ChristianK » mer. 13 sept. 2017, 3:27

bonjour à tous


pourquoi les chrétiens ne croient pas que l'islam est la vraie religion révélée pour l'humanité car il y a des tonnes de preuves de la véracité du coran comme l'expansion de l'univers ou comme le developement du fœtus (qui dans le coran est comparé à une sangsue de par son aspect et aussi car le fœtus fais comme la sangsue il pompe la nourriture et tout grace au cordon ombilical) ?


ce sont pourtant des preuves irréfutables.


je vous met au défi de prouver que l'islam est une fausse religion vous n'y arriverrez
Ces preuves irréfutables me paraissent insignifiantes. Beaucoup de mythes, p.ex., ont pu parler de l'univers en expansion.
D'autre part la non validité de ces preuves ne prouverait pas à elle seule que l'islam est faaux, mais seulement que ses fondements sont faibles.

La crédibilité morale de l'islam est gravement minée par la peine de mort pour apostasie ou adultère, qui le font rersssembler à un héritage humain de coutumes primitives et relativement paiennes.

Islam religion de vérité ?

Message par Amandina » mer. 23 août 2017, 23:58

Les attentats islamistes dont les auteurs lisent le même coran que le musulman dit modéré ont commis depuis 2015 149 affaires , 997 blessés , 244 morts , c'est le bilan en France.

Pour plus d'information lire le site de l'abbé Pagès prêtre incardiné dans le dioséce de Paris , grand connaisseur du coran .

https://www.islam-et-verite.com/djihad- ... sses-2015/


Il y a du travail pour que le musulman fasse appel à sa raison !

Le musulman cherche la conquête , pratique la charia et autres joyeusetés comme le mensonge permis pour endormir les koufarts que nous sommes ou simplement appelés les croisés !

Mère Maryam ,et autres évêques syriens nous ont mis en garde,.Qui les ecoute dans notre France transformée en pays de bisounours ou cette religion est qualifiée de paix et d'amour .

Il est temps se réveiller de ce mauvais songe entretenue par les politiques et les évêques naïfs !

Re: Islam religion de la vérité?

Message par Trinité » mar. 23 mai 2017, 22:54

thx 1138!

Je vous propose d'écouter cela!

https://youtu.be/25maZUA7BbI

Re: coran miracle religion de la vérité

Message par mike.adoo » mar. 23 mai 2017, 19:30

Bonjour !

je vous donne mes "preuves" à moi, cela vaut ce que ça vaut.
Cela vaut vingt sur vingt ! ( jusqu'à la face qu'il ne faut pas se voiler ...)

Re: Coran miracle religion de la vérité

Message par Christophe67 » mar. 18 avr. 2017, 3:30

Je vous met au défi de prouver que l'islam est une fausse religion vous n'y arriverrez pas..
Bonjour thx1138,

J'avais commencé à taper quelques éléments mais ne souhaitant pas vous blesser personnellement dans vos croyances, je vais me permettre de vous orienter vers un site qui argumentera mieux que moi.

Islam et vérité


Les références y sont plus fréquentes que ce que je saurai donner et, pour le coup, retaper encore et encore les mêmes arguments seraient une forme de plagiat.

La Vérité est une et toujours la même, et je sais qu'un musulman est soumis à l'absence de lecture critique du Coran puisque douter c'est déjà apostasier (et les conséquences qui vont avec). Il est donc difficile d'échanger sur le sujet puisque le Coran avance des "vérités" sans possibilité d'être soumises à la critique, à des comparatifs permettant d'évaluer sa probité puisqu'il n'en donne aucuns, et que le musulman est à la foi juge et partie. Les arguments ne manquent donc pas mais comme vous ne pouvez les recevoir, ou les vérifier, cela reste difficile ce qui vous laisse croire que c'est un défi.

Je dirai qu'une lecture critique du Coran, ou à la lumière de la Révélation, peut aisément relever ce "défi". Tout comme la lumière chasse l'obscurité, et non l'inverse. Relèverez vous ce défi ?

Cordialement.

Re: Coran miracle religion de la vérité

Message par mike.adoo » jeu. 13 avr. 2017, 4:36

Bonjour à tous
Je me suis penché sur le problème de l' " expansion de l'univers " .

Qui cherche , trouve !
Pour comprendre , il faut savoir que le ciel était considéré dans l'antiquité comme un toit solide auquel étaient accrochés des luminaires ...
Dés lors , le verset en question :
Le ciel, Nous l’avons construit par Notre puissance: et Nous l’étendons [constamment] dans l’immensité. ( Sourate 51,47 ) ne pose pas de difficulté et n'a rien à voir avec une quelconque expansion .
Je vous invite à en lire la solution .

http://catechisme-adulte.blogspot.fr/20 ... bles.html

Accessoirement vous y découvrirez d'autres liens concernant le Coran .

Re: Coran miracle religion de la vérité

Message par jeldi » jeu. 19 janv. 2017, 0:07

Mon livre démontrant que le christianisme est vrai émet l'hypothèse que l'Islam ne vient pas de Dieu mais du diable. C'est une hypothèse sérieuse, étayé par des faits. J'invite les personnes interessées à lire mon livre numérique.
N'hésitez pas à me transmettre vos adresses mails pour que je vous le communique.

Re: Coran miracle religion de la vérité

Message par Teano » sam. 14 janv. 2017, 19:12

Cher txh1138,

Je creuse encore l'histoire ce fameux verset et décidément ça n'a rien à voir ni avec le Big Bang ni avec l'Univers...mais beaucoup à voir avec les difficultés de Mahomet à convaincre qu'il était un vrai prophète...Il faut vraiment lire l'ensemble du passage du verset 31 au verset 52. Pour le coup, cette histoire d'expansion de l'univers est une belle diversion qui écarte le lecteur du vrai sujet du texte ! Pendant qu'on parle science, on ne se pose pas de questions sur les réactions des premiers auditeurs de Mahomet.

Dans cette sourate, à partir du verset 31, il est question d'une sorte de rappel des histoires des "envoyés" que Dieu a donné à des époques différentes pour alerter les peuples sur leurs péchés et les inviter à se repentir. Ils n'ont pas été crus par les peuples qui les ont considérés comme des possédés (v. 39) et Dieu envoie alors un châtiment.

Le personnage de Mussa/Moïse est évoqué avec Pharaon qui s'endurcit dans son incrédulité puis des peuples 'Ad et Thamûd qui n'ont pas cru davantage et ont été détruits (v. 41-45). Enfin, à partir du v.46, c'est Nuh/Noé qui est évoqué. La référence des versets 46-49 à l'histoire de Noé est plus évidente dans la traduction de Chouraqui du verset 49 qui fait référence aux couples d'animaux (Genèse 7, 2) que Noé a fait entrer dans l'arche.

Nous avons tout créé par couples:
peut-être vous souviendrez-vous ?


La suite est encore plus intéressante puisque c'est un plaidoyer en autopromotion de Mahomet où il se réclame de la même mission que ces "envoyés" et s'affirme comme envoyé d'Allah alors qu'on le traite de sorcier et de possédé :

"50. Fuyez auprès d’Allah, me voici,
je suis pour vous son alerteur manifeste.

51. Ne Lui associez pas un autre Ilah.
Me voici, je suis pour vous son alerteur manifeste.

52. Nul alerteur n’était venu jadis
sans qu’ils ne disent: « C’est un sorcier ! Un possédé ! »


ON remarquera que ce n'est pas précisément la modestie qui l'étouffe et le côté manifeste de sa mission est contredit par les accusations qui étaient portées contre lui. En plus, son affirmation du verset 52 n'est pas exacte et on pourrait multiplier les exemples de prophètes qui, pour avoir dit des choses désagréables en leur temps à leur peuple, ont quand même été considérés avec respect et certainement pas traité de sorcier et de possédé alors qu'ils fustigeaient précisément ces pratiques idolâtres.

En fin de compte, le vrai sujet de cette séquence du Coran, c'est l'autojustification de Mahomet.

Teano

Re: Coran miracle religion de la vérité

Message par Teano » sam. 14 janv. 2017, 12:11

Cher thx1138,

Je suis heureuse d'avoir pu vous aider.

Dieu se réjouit de votre retour !

Sur ce verset 51, 47 du Coran, j'ai jeté un oeil dans la traduction de Jacques Berque que voici :

"Et le ciel, nous l'avons bâti en force : quelle n'est pas Notre profusion (1) !"

Voici le verset suivant 51, 48 :

"Et la terre nous l'avons aplanie(2)"

Dans cette traduction dont la qualité est généralement reconnue, la "vérité scientifique" de l'expansion de l'univers disparaît purement et simplement (1). Les "miracles scientifiques" du Coran dépendent donc souvent de l'imagination des traducteurs et interprètes du Coran qui y voient surtout ce qu'ils veulent démontrer.

Mieux, au verset 48, le Coran affirme que la terre est plate (2). Il y aurait donc une vérité scientifique et une énormité dans 2 versets successifs ?

Puis vient le verset 49 :

"Et pour toute chose, Nous avons créé deux termes, escomptant que vous méditiez".

Voici la note de Jacques Berque sur ce passage :

""Notre profusion" (mûsi'ûna) : interprétation minimale. Certaines lectures contemporaines voient ici une allusion à l'expansion de l'univers ! Ce ne sera pas pécher par concordisme que de considérer que l'invitation à la réflexion du v.49 suggère des interprétations étagées des v. 47-48"

Berque souligne que cette interprétation en quête de vérités scientifiques est très récente et ne correspond pas à la réalité de ce que ces versets souhaitaient en réalité exprimer...Pour le dire de façon moins agréable, les propagandistes musulmans vont là où leur intérêt les pousse en défendant des interprétations exagérées et infondées mais passent soigneusement sous silence les erreurs du texte ou plutôt les ignorances qui étaient celles de l'époque où le Coran a été écrit.

Pour aller au bout sur cette question, je viens de voir qu'en 51, 46, le Coran cite Noé : je ne serais pas étonnée que l'ensemble de ce passage soit plus ou moins inspiré du récit du Déluge en Genèse chapitres 6 à 10...Un de ces récits bibliques que le Coran a largement arrangé et souvent défiguré.

Si vous me permettez encore un conseil : étudiez la Bible, avec d'autres chrétiens croyants et versés dans la connaissance de l'Ecriture. Plus vous étudierez la Révélation véritable qui nous montre le Christ, plus vous comprendrez à quel point l'islam et son Coran ne peuvent être considérés comme venant de Dieu.

Dans la joie de Marie,

Teano

Re: Coran miracle religion de la vérité

Message par PaxetBonum » jeu. 12 janv. 2017, 15:35

Re: Coran miracle religion de la vérité

Message par thx1138 » jeu. 12 janv. 2017, 12:02

pourriez vous me remettre le lien svp car je ne le vois pas

Re: coran miracle religion de la vérité

Message par PaxetBonum » jeu. 12 janv. 2017, 9:19

Sur ce poste quelqu'un a dit qu'il existait beaucoup de miracles dans la bible pourriez vous me donner les références svp.

Bonjour Thx1138

Notre Seigneur a accompli de nombreux miracles.
Actuellement encore nous constatons de nombreux miracles tel que celui dont je vous ai mis une vidéo et qui s'est accompli par l'intercession de St Padre Pio.

Re: coran miracle religion de la vérité

Message par thx1138 » mer. 11 janv. 2017, 23:40

Je vous remercie tous, enfin des preuves et des arguments irréfutables qui me prouvent que j'étais dans l'erreur donc comme promis je reviens vers le christianisme. Un grand merci à teano et tous les autres.

Sur ce post quelqu'un a dit qu'il existait beaucoup de miracles dans la bible, pourriez vous me donner les références svp.

Mille mercis car j'avais vraiment peur d'être dans le faux ce qui dorénavant n'est plus le cas

Fraternellement

thx1138

Haut