par francois8 » sam. 18 août 2018, 16:35
Bonjour,
J'avais envie de poser la question depuis longtemps, ayant d'abord cherché les réponses par moi-même. Je sollicite aujourd la communauté.
Pourquoi, nous, chrétiens et particulièrement catholiques, n'évoquons que peu ou prou la problématique du Diable : son existence, ses actions, ses objectifs, ses menances et ses mauvais œuvres ? Comment peut-on croire en Dieu - le Bien - et nier Satan - son rival ?
Depuis ma conversion il y a 3 ans chez les catholiques, je rencontre un mur d'incompréhensions face à ce thème. Et quand j'ai essayé d'évoquer la question d'attaques du Demon, on me renvoie chez le psy, chez lequel psy je parle de ceux qui m'envoie et psy qui rit bien de tous ceux qui mangent une pastille blanche en pensant qu'ils ingurgistent un corps qui est mort et qui va ressusciter bientôt. C'est presque le même scénario chez les pretres et les laïcs, on ne parle jamais de l'autre. Il est vaincu voire il n'existe pas.
Or c'est Jesus qui est monté aux cieux. Satan quant à lui est bien resté sur Terre et il y restera jusqu'à l'Apocalypse. Et il se déchaîne encore plus puisque le Fils de Dieu l'a humilié. Comment peut-on lire la Bible et ne pas voir que Satan et ses esprits impurs attaquent l'Homme à chaque instant ?
Les plus hautes autorités ecclesiastes constatent notre ignorance volontaire. Pourquoi ne pas plus en parler plutôt que de discuter de liturgies ou de concepts religieux ? Jesus lui-même faisait fi des codes pour chasser chaque jour l'esprit du Mal.
Pape François : "On a fait croire que le diable est un mythe, une image, une idée, l’idée du mal. Mais le diable existe et nous devons lutter contre lui. C’est ce que dit saint Paul, ce n’est pas moi qui le dis ! La Parole de Dieu le dit. Et pourtant nous n’en sommes pas vraiment convaincus" (30 octobre 2014).
http://croire.la-croix.com/Definitions/ ... s-y-croyez
Le diable, vous y croyez ? Le diable : mythe ou réalité? Dois-je pour autant croire au diable de la même manière que je crois en Dieu ?La réponse du P. Sylvain Gasser, publié dans la Croix du 1er juin 2013.
« Cela fait longtemps que vous, les prêtres, vous ne croyez plus au diable. Alors, ne soyez pas surpris des violences qui rongent notre société! »J'entends souvent ces propos accusateurs. Dois-je pour autant croire au diable de la même manière que je crois en Dieu?
Pour les uns, le diable est à ranger dans le dictionnaire des symboles, il témoigne d'une mentalité religieuse préscientifique à laquelle la raison ne saurait porter le moindre crédit. Pour les autres, il est tellement réel que« sa plus belle ruse est de nous persuader qu'il n'existe pas »(Baudelaire). Semeur de zizanie, le Diviseur (c'est le sens du mot « diable ») remplit bien son rôle de brouilleur de cartes.
La foi de l'Église porte sur des événements de salut. Le Credo ne parle pas du diable, mais du péché et de son pardon. Une foi au diable serait contradictoire. Les chrétiens croient seulement au Dieu libérateur et au Christ vainqueur du Satan (« l'Adversaire », nom « propre » du diable), du péché et de la mort. Dans une démarche de foi, il ne faut pas se tromper d'objet.
Il n'empêche, la présence du Satan dans l'Évangile affleure les lèvres mêmes de Jésus. Les mentions d'esprits mauvais, de démons, de Béelzéboul sont légion. L'opposition que rencontre Jésus s'exprime sur le registre satanique. De fait, Jésus utilise les catégories de pensée et de langage qui sont celles de son peuple. Jamais il ne donne d'enseignement sur le diable ou sur les démons. Il exprime la réalité du mal et du péché en recourant au vocabulaire disponible. Pour Jésus, Satan est quelqu'un. Mais son message évangélique tient dans l'annonce et la venue d'un Royaume de Dieu qui signe la défaite définitive des forces du mal.
Le fait que, beaucoup dans l'Eglise Catholique, les "croyant ne veulent pas trop parler voir pas du tout , vient simplement du péché. Oui le péché donne du pouvoir a Satan mais être en état de grâce donne la force pour le combattre et notre chair aussi. Oui pour rester dans le péché il faut systématiquement rejeté les enseignements de Dieu : sa parole et étant donné les conséquences dramatiques,croire que satan n'existe pas, du moins ne plus ne parler; C'est un combat dans l'Eglise, et je trouve beaucoup de mur devant ceux qui prétendre être avec Dieu mais pas seulement. On peut aussi parler de souffrance que tout chrétien digne du nom devrait supporter pour l'amour de Dieu et pour les péchés qu'il a commis ((Mt3,8)Produisez donc du fruit digne de la repentance) .
Donc pour continuer dans le péché il faut nécessairement rejeter tout la doctrine Catholique. C'est pourquoi beaucoup se perdent et deviennent témoins de Jéhova, protestants, evangelistes, athéistes etc... . Je vous une ordonnance pour combattre la maladie de la perte de la foi: Priez le chapelet, chemin de croix,oraison, méditation, jeûner le plus possible au moins 2 fois par semaine, messe tous les jours si possible sinon au moins le Dimanche, confession 1 fois par mois voir 2,lire l'évangile chaque jour au moins un verset, Prière du temps présent + prières personnelles et déjà vous êtes bien armés si vous le faites assidûment avec le coeur avec Jésus et Marie et votre Saint(e) préféré(e) et St Michel Archanges... .... Et bien d'autres encore mais dejà c'est l'essentiel. Amen Gloire à Dieu , que Dieu vous bénisse + + +
Bonjour,
J'avais envie de poser la question depuis longtemps, ayant d'abord cherché les réponses par moi-même. Je sollicite aujourd la communauté.
Pourquoi, nous, chrétiens et particulièrement catholiques, n'évoquons que peu ou prou la problématique du Diable : son existence, ses actions, ses objectifs, ses menances et ses mauvais œuvres ? Comment peut-on croire en Dieu - le Bien - et nier Satan - son rival ?
Depuis ma conversion il y a 3 ans chez les catholiques, je rencontre un mur d'incompréhensions face à ce thème. Et quand j'ai essayé d'évoquer la question d'attaques du Demon, on me renvoie chez le psy, chez lequel psy je parle de ceux qui m'envoie et psy qui rit bien de tous ceux qui mangent une pastille blanche en pensant qu'ils ingurgistent un corps qui est mort et qui va ressusciter bientôt. C'est presque le même scénario chez les pretres et les laïcs, on ne parle jamais de l'autre. Il est vaincu voire il n'existe pas.
Or c'est Jesus qui est monté aux cieux. Satan quant à lui est bien resté sur Terre et il y restera jusqu'à l'Apocalypse. Et il se déchaîne encore plus puisque le Fils de Dieu l'a humilié. Comment peut-on lire la Bible et ne pas voir que Satan et ses esprits impurs attaquent l'Homme à chaque instant ?
Les plus hautes autorités ecclesiastes constatent notre ignorance volontaire. Pourquoi ne pas plus en parler plutôt que de discuter de liturgies ou de concepts religieux ? Jesus lui-même faisait fi des codes pour chasser chaque jour l'esprit du Mal.
Pape François : "On a fait croire que le diable est un mythe, une image, une idée, l’idée du mal. Mais le diable existe et nous devons lutter contre lui. C’est ce que dit saint Paul, ce n’est pas moi qui le dis ! La Parole de Dieu le dit. Et pourtant nous n’en sommes pas vraiment convaincus" (30 octobre 2014).
http://croire.la-croix.com/Definitions/Lexique/Diable/Le-diable-vous-y-croyez
Le diable, vous y croyez ? Le diable : mythe ou réalité? Dois-je pour autant croire au diable de la même manière que je crois en Dieu ?La réponse du P. Sylvain Gasser, publié dans la Croix du 1er juin 2013.
« Cela fait longtemps que vous, les prêtres, vous ne croyez plus au diable. Alors, ne soyez pas surpris des violences qui rongent notre société! »J'entends souvent ces propos accusateurs. Dois-je pour autant croire au diable de la même manière que je crois en Dieu?
Pour les uns, le diable est à ranger dans le dictionnaire des symboles, il témoigne d'une mentalité religieuse préscientifique à laquelle la raison ne saurait porter le moindre crédit. Pour les autres, il est tellement réel que« sa plus belle ruse est de nous persuader qu'il n'existe pas »(Baudelaire). Semeur de zizanie, le Diviseur (c'est le sens du mot « diable ») remplit bien son rôle de brouilleur de cartes.
La foi de l'Église porte sur des événements de salut. Le Credo ne parle pas du diable, mais du péché et de son pardon. Une foi au diable serait contradictoire. Les chrétiens croient seulement au Dieu libérateur et au Christ vainqueur du Satan (« l'Adversaire », nom « propre » du diable), du péché et de la mort. Dans une démarche de foi, il ne faut pas se tromper d'objet.
Il n'empêche, la présence du Satan dans l'Évangile affleure les lèvres mêmes de Jésus. Les mentions d'esprits mauvais, de démons, de Béelzéboul sont légion. L'opposition que rencontre Jésus s'exprime sur le registre satanique. De fait, Jésus utilise les catégories de pensée et de langage qui sont celles de son peuple. Jamais il ne donne d'enseignement sur le diable ou sur les démons. Il exprime la réalité du mal et du péché en recourant au vocabulaire disponible. Pour Jésus, Satan est quelqu'un. Mais son message évangélique tient dans l'annonce et la venue d'un Royaume de Dieu qui signe la défaite définitive des forces du mal.
Le fait que, beaucoup dans l'Eglise Catholique, les "croyant ne veulent pas trop parler voir pas du tout , vient simplement du péché. Oui le péché donne du pouvoir a Satan mais être en état de grâce donne la force pour le combattre et notre chair aussi. Oui pour rester dans le péché il faut systématiquement rejeté les enseignements de Dieu : sa parole et étant donné les conséquences dramatiques,croire que satan n'existe pas, du moins ne plus ne parler; C'est un combat dans l'Eglise, et je trouve beaucoup de mur devant ceux qui prétendre être avec Dieu mais pas seulement. On peut aussi parler de souffrance que tout chrétien digne du nom devrait supporter pour l'amour de Dieu et pour les péchés qu'il a commis ((Mt3,8)Produisez donc du fruit digne de la repentance) .
Donc pour continuer dans le péché il faut nécessairement rejeter tout la doctrine Catholique. C'est pourquoi beaucoup se perdent et deviennent témoins de Jéhova, protestants, evangelistes, athéistes etc... . Je vous une ordonnance pour combattre la maladie de la perte de la foi: Priez le chapelet, chemin de croix,oraison, méditation, jeûner le plus possible au moins 2 fois par semaine, messe tous les jours si possible sinon au moins le Dimanche, confession 1 fois par mois voir 2,lire l'évangile chaque jour au moins un verset, Prière du temps présent + prières personnelles et déjà vous êtes bien armés si vous le faites assidûment avec le coeur avec Jésus et Marie et votre Saint(e) préféré(e) et St Michel Archanges... .... Et bien d'autres encore mais dejà c'est l'essentiel. Amen Gloire à Dieu , que Dieu vous bénisse + + +