par Théo d'Or » lun. 27 août 2012, 11:38
Joseph W a écrit :Cette video n'a pas changé ma facon de voir les choses mais je pense qu'il ne faut ignorer un fait pour le regretter une fois qu'il sera trop tard . Je dis et je les dejà dis dans ce forum je suis assez jeune donc je peux commettre assez d'erreur . Je ne juge pas les musulmans juger les personnes j'essaie de ne pas le faire Car moi meme etant loin d'etre un saint Mais je me dis que si on se dit ouvert et qu'on se laisse envahir par une chose qui nous réduirai à la servitude (sens figuré ) comme l'a dit Leopold Sedar Senghor "l'enracinement d'abord l'ouverture apres "
Cette vidéo est de la propagande pure. Il y a un peu plus d'un demi-siècle, également dans un contexte socio-économique difficile (comme par hasard!) c'était sur les juifs qu'on tapait. J'ai une copine musulmane qui porte le grand foulard sans cacher son visage et qui me montre un tout autre Islam. Mariée, deux enfants, un sacré tempérament, c'est visiblement elle la meneuse de la famille. Elle a beaucoup de vécu et une grande ouverture philosophique. Par contre, elle me parle régulièrement de la façon dont les musulmans se déchirent entre eux: ils ne sont absolument pas organisés et unis dans la religion, ce qui contredit la menace qu'on voudrait nous servir en allant chercher quelques fous du chapeau... Pour nous distraire de quelle autre barbarie cachée?*
Il ne faut pas se laisser avoir!
Vous me direz que le Coran contient des horreurs et que Mahomet a épousé une vierge de neuf ans... C'est vrai! Mais regardons notre Bible, ce n'est pas triste non plus!
Un petit florilège de barbarie biblique:
Genèse 19:5-8 (à Sodome)-->
5 Et appelant Lot, ils lui dirent: Où sont les hommes qui sont venus chez toi cette nuit? Fais-les sortir, que nous les connaissions. 6 Alors Lot sortit vers eux à l'entrée de la maison, et il ferma la porte après lui, 7 Et il leur dit: Je vous prie, mes frères, ne faites point le mal! 8 Voici, j'ai deux filles, qui n'ont point connu d'homme; je vous les amènerai, et vous leur ferez ce qu'il vous plaira; seulement ne faites rien à ces hommes, puisqu'ils sont venus à l'ombre de mon toit.
Genèse 19:30-36 (cet extrait-là, ça va encore, même si c'est quand même un peu de l'inceste)-->
30 Et Lot monta de Tsoar, et habita dans la montagne avec ses deux filles, car il craignait de demeurer dans Tsoar; et il demeura dans une caverne, lui et ses deux filles. 31 Et l'aînée dit à la plus jeune: Notre père est vieux, et il n'y a personne sur la terre pour venir vers nous, selon la coutume de tous les pays. 32 Viens, faisons boire du vin à notre père, et couchons avec lui, afin que nous conservions la race de notre père. 33 Elles firent donc boire du vin à leur père cette nuit-là. Et l'aînée vint, et coucha avec son père; mais il ne s'aperçut ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva. 34 Et le lendemain, l'aînée dit à la plus jeune: Voici, j'ai couché la nuit passée avec mon père; faisons-lui boire du vin encore cette nuit; puis va, couche avec lui, et nous conserverons la race de notre père. 35 Elles firent donc, encore cette nuit-là, boire du vin à leur père. Et la plus jeune se leva et coucha avec lui; mais il ne s'aperçut ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva. 36 Et les deux filles de Lot conçurent de leur père.
Juges 19:23-24 (un lévite, donc un prêtre, accompagnée de sa concubine, passe la nuit chez un vieillard de Givéa)-->
23 Mais l'homme, le maître de la maison, sortit vers eux et leur dit: Non, mes frères, ne faites point le mal, je vous prie; puisque cet homme est entré dans ma maison, ne commettez pas cette infamie. 24 Voici, j'ai une fille vierge, et cet homme a sa concubine; je vous les amènerai dehors, vous leur ferez violence, et vous ferez d'elles ce qui vous plaira; mais ne commettez pas sur cet homme une action si infâme. 25 Mais ces gens-là ne voulurent point l'écouter. Alors l'homme prit sa concubine et la leur amena; et ils la connurent, et ils abusèrent d'elle toute la nuit jusqu'au matin; puis ils la renvoyèrent au lever de l'aurore. 26 Et, comme le jour approchait, cette femme alla tomber à la porte de la maison de l'homme où était son mari, et y demeura jusqu'au jour. 27 Et le matin, son mari se leva, ouvrit la porte, et sortit pour continuer son chemin; mais voici, la femme, sa concubine, était étendue à la porte de la maison, les mains sur le seuil. 28 Et il lui dit: Lève-toi, et allons-nous-en. Mais elle ne répondit pas. Alors il la chargea sur un âne, et se mit en chemin, et s'en retourna chez lui. 29 Puis, étant venu dans sa maison, il prit un couteau, saisit sa concubine, et la coupa membre par membre en douze parts, qu'il envoya dans tout le territoire d'Israël.
Nombres 31:5-18 -->
7 Ils firent donc la guerre contre Madian, comme l'Éternel l'avait commandé à Moïse, et ils tuèrent tous les mâles. 8 Ils tuèrent aussi les rois de Madian, outre les autres qui furent tués: Évi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian; ils tuèrent aussi par l'épée Balaam, fils de Béor. 9 Et les enfants d'Israël emmenèrent prisonnières les femmes de Madian et leurs petits enfants; et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux, et tous leurs biens. 10 Et ils brûlèrent toutes leurs villes, avec leurs habitations, et tous leurs bourgs; 11 Et ils prirent toutes les dépouilles, et tout le butin, en hommes et en bétail; 12 Et ils amenèrent les prisonniers, les dépouilles et le butin, à Moïse, à Éléazar, le sacrificateur, et à l'assemblée des enfants d'Israël, au camp, dans les plaines de Moab, qui sont près du Jourdain de Jérico. 13 Alors Moïse, Éléazar, le sacrificateur, et tous les principaux de l'assemblée, sortirent à leur rencontre hors du camp. 14 Et Moïse s'irrita contre les capitaines de l'armée, les chefs de milliers, et les chefs de centaines qui revenaient de cette expédition guerrière. 15 Et Moïse leur dit: Vous avez laissé la vie à toutes les femmes? 16 Voici, ce sont elles qui, d'après la parole de Balaam, ont donné occasion aux enfants d'Israël de commettre un crime contre l'Éternel dans l'affaire de Peor, ce qui attira la plaie sur l'assemblée de l'Éternel. 17 Maintenant donc tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui aura eu compagnie d'homme; 18 Mais laissez vivre, pour vous, toutes les jeunes filles qui n'ont point eu compagnie d'homme.
Nombres 15:32-36 -->
32 Or, les enfants d'Israël, étant au désert, trouvèrent un homme qui ramassait du bois, le jour du sabbat. 33 Et ceux qui le trouvèrent ramassant du bois, l'amenèrent à Moïse et à Aaron, et à toute l'assemblée. 34 Et ils le mirent en prison; car ce qu'on devait lui faire n'avait pas été déclaré. 35 Alors l'Éternel dit à Moïse: Cet homme sera puni de mort; que toute l'assemblée le lapide hors du camp. 36 Toute l'assemblée le fit donc sortir du camp, et le lapida, et il mourut, comme l'Éternel l'avait commandé à Moïse.
Y a pas à dire, Yahvé et toute sa clique de disciples passent pour des barbares!!! Sur ce coup-là, on a à priori rien à envier aux musulmans... C'est dans LE livre sacré! Heureusement qu'il y a eu Jésus, par après, qui a un peu changé la donne, au point qu'on se demande si Lui et Yahvé sont bien la même personne. En plus, dans le Nouveau Testament, Saint Paul retape sur un vieux clou avec sa célèbre phrase: "femmes, soyez soumises à votre mari". Après lecture de l'Ancien Testament et en connaissant l'histoire, ça peut "chatouiller"...
Mais si tout cela passe sans qu'on ne soit des barbares finis, ce n'est pas seulement grâce à Jésus. Car à priori, un partie (voire la totalité) de ces extraits de l'Ancien Testament se retrouvent dans la Thora des juifs, qui ne sont pas plus barbares que nous. On peut donc supposer que les musulmans ne sont pas plus barbares que les autres, sauf bien sûr les fondamentalistes pour lesquels on trouve des tueurs dans d'autres religions.
Bref, l'islamophobie n'est pas meilleure que la christianophobie...
En passant, des sourates en contredisent d'autres de la même manière que Jésus contredit des lois issus de l'Ancien Testament...
Cordialement,
Théo d'Or
[quote="Joseph W"]Cette video n'a pas changé ma facon de voir les choses mais je pense qu'il ne faut ignorer un fait pour le regretter une fois qu'il sera trop tard . Je dis et je les dejà dis dans ce forum je suis assez jeune donc je peux commettre assez d'erreur . Je ne juge pas les musulmans juger les personnes j'essaie de ne pas le faire Car moi meme etant loin d'etre un saint Mais je me dis que si on se dit ouvert et qu'on se laisse envahir par une chose qui nous réduirai à la servitude (sens figuré ) comme l'a dit Leopold Sedar Senghor "l'enracinement d'abord l'ouverture apres "[/quote]
Cette vidéo est de la propagande pure. Il y a un peu plus d'un demi-siècle, également dans un contexte socio-économique difficile (comme par hasard!) c'était sur les juifs qu'on tapait. J'ai une copine musulmane qui porte le grand foulard sans cacher son visage et qui me montre un tout autre Islam. Mariée, deux enfants, un sacré tempérament, c'est visiblement elle la meneuse de la famille. Elle a beaucoup de vécu et une grande ouverture philosophique. Par contre, elle me parle régulièrement de la façon dont les musulmans se déchirent entre eux: ils ne sont absolument pas organisés et unis dans la religion, ce qui contredit la menace qu'on voudrait nous servir en allant chercher quelques fous du chapeau... Pour nous distraire de quelle autre barbarie cachée?*
Il ne faut pas se laisser avoir!
Vous me direz que le Coran contient des horreurs et que Mahomet a épousé une vierge de neuf ans... C'est vrai! Mais regardons notre Bible, ce n'est pas triste non plus!
Un petit florilège de barbarie biblique:
Genèse 19:5-8 (à Sodome)-->
5 Et appelant Lot, ils lui dirent: Où sont les hommes qui sont venus chez toi cette nuit? Fais-les sortir, que nous les connaissions. 6 Alors Lot sortit vers eux à l'entrée de la maison, et il ferma la porte après lui, 7 Et il leur dit: Je vous prie, mes frères, ne faites point le mal! 8 Voici, j'ai deux filles, qui n'ont point connu d'homme; je vous les amènerai, et vous leur ferez ce qu'il vous plaira; seulement ne faites rien à ces hommes, puisqu'ils sont venus à l'ombre de mon toit.
Genèse 19:30-36 (cet extrait-là, ça va encore, même si c'est quand même un peu de l'inceste)-->
30 Et Lot monta de Tsoar, et habita dans la montagne avec ses deux filles, car il craignait de demeurer dans Tsoar; et il demeura dans une caverne, lui et ses deux filles. 31 Et l'aînée dit à la plus jeune: Notre père est vieux, et il n'y a personne sur la terre pour venir vers nous, selon la coutume de tous les pays. 32 Viens, faisons boire du vin à notre père, et couchons avec lui, afin que nous conservions la race de notre père. 33 Elles firent donc boire du vin à leur père cette nuit-là. Et l'aînée vint, et coucha avec son père; mais il ne s'aperçut ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva. 34 Et le lendemain, l'aînée dit à la plus jeune: Voici, j'ai couché la nuit passée avec mon père; faisons-lui boire du vin encore cette nuit; puis va, couche avec lui, et nous conserverons la race de notre père. 35 Elles firent donc, encore cette nuit-là, boire du vin à leur père. Et la plus jeune se leva et coucha avec lui; mais il ne s'aperçut ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva. 36 Et les deux filles de Lot conçurent de leur père.
Juges 19:23-24 (un lévite, donc un prêtre, accompagnée de sa concubine, passe la nuit chez un vieillard de Givéa)-->
23 Mais l'homme, le maître de la maison, sortit vers eux et leur dit: Non, mes frères, ne faites point le mal, je vous prie; puisque cet homme est entré dans ma maison, ne commettez pas cette infamie. 24 Voici, j'ai une fille vierge, et cet homme a sa concubine; je vous les amènerai dehors, vous leur ferez violence, et vous ferez d'elles ce qui vous plaira; mais ne commettez pas sur cet homme une action si infâme. 25 Mais ces gens-là ne voulurent point l'écouter. Alors l'homme prit sa concubine et la leur amena; et ils la connurent, et ils abusèrent d'elle toute la nuit jusqu'au matin; puis ils la renvoyèrent au lever de l'aurore. 26 Et, comme le jour approchait, cette femme alla tomber à la porte de la maison de l'homme où était son mari, et y demeura jusqu'au jour. 27 Et le matin, son mari se leva, ouvrit la porte, et sortit pour continuer son chemin; mais voici, la femme, sa concubine, était étendue à la porte de la maison, les mains sur le seuil. 28 Et il lui dit: Lève-toi, et allons-nous-en. Mais elle ne répondit pas. Alors il la chargea sur un âne, et se mit en chemin, et s'en retourna chez lui. 29 Puis, étant venu dans sa maison, il prit un couteau, saisit sa concubine, et la coupa membre par membre en douze parts, qu'il envoya dans tout le territoire d'Israël.
Nombres 31:5-18 -->
7 Ils firent donc la guerre contre Madian, comme l'Éternel l'avait commandé à Moïse, et ils tuèrent tous les mâles. 8 Ils tuèrent aussi les rois de Madian, outre les autres qui furent tués: Évi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian; ils tuèrent aussi par l'épée Balaam, fils de Béor. 9 Et les enfants d'Israël emmenèrent prisonnières les femmes de Madian et leurs petits enfants; et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux, et tous leurs biens. 10 Et ils brûlèrent toutes leurs villes, avec leurs habitations, et tous leurs bourgs; 11 Et ils prirent toutes les dépouilles, et tout le butin, en hommes et en bétail; 12 Et ils amenèrent les prisonniers, les dépouilles et le butin, à Moïse, à Éléazar, le sacrificateur, et à l'assemblée des enfants d'Israël, au camp, dans les plaines de Moab, qui sont près du Jourdain de Jérico. 13 Alors Moïse, Éléazar, le sacrificateur, et tous les principaux de l'assemblée, sortirent à leur rencontre hors du camp. 14 Et Moïse s'irrita contre les capitaines de l'armée, les chefs de milliers, et les chefs de centaines qui revenaient de cette expédition guerrière. 15 Et Moïse leur dit: Vous avez laissé la vie à toutes les femmes? 16 Voici, ce sont elles qui, d'après la parole de Balaam, ont donné occasion aux enfants d'Israël de commettre un crime contre l'Éternel dans l'affaire de Peor, ce qui attira la plaie sur l'assemblée de l'Éternel. 17 Maintenant donc tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui aura eu compagnie d'homme; 18 Mais laissez vivre, pour vous, toutes les jeunes filles qui n'ont point eu compagnie d'homme.
Nombres 15:32-36 -->
32 Or, les enfants d'Israël, étant au désert, trouvèrent un homme qui ramassait du bois, le jour du sabbat. 33 Et ceux qui le trouvèrent ramassant du bois, l'amenèrent à Moïse et à Aaron, et à toute l'assemblée. 34 Et ils le mirent en prison; car ce qu'on devait lui faire n'avait pas été déclaré. 35 Alors l'Éternel dit à Moïse: Cet homme sera puni de mort; que toute l'assemblée le lapide hors du camp. 36 Toute l'assemblée le fit donc sortir du camp, et le lapida, et il mourut, comme l'Éternel l'avait commandé à Moïse.
Y a pas à dire, Yahvé et toute sa clique de disciples passent pour des barbares!!! Sur ce coup-là, on a à priori rien à envier aux musulmans... C'est dans LE livre sacré! Heureusement qu'il y a eu Jésus, par après, qui a un peu changé la donne, au point qu'on se demande si Lui et Yahvé sont bien la même personne. En plus, dans le Nouveau Testament, Saint Paul retape sur un vieux clou avec sa célèbre phrase: "femmes, soyez soumises à votre mari". Après lecture de l'Ancien Testament et en connaissant l'histoire, ça peut "chatouiller"...
Mais si tout cela passe sans qu'on ne soit des barbares finis, ce n'est pas seulement grâce à Jésus. Car à priori, un partie (voire la totalité) de ces extraits de l'Ancien Testament se retrouvent dans la Thora des juifs, qui ne sont pas plus barbares que nous. On peut donc supposer que les musulmans ne sont pas plus barbares que les autres, sauf bien sûr les fondamentalistes pour lesquels on trouve des tueurs dans d'autres religions.
Bref, l'islamophobie n'est pas meilleure que la christianophobie... :cool:
En passant, des sourates en contredisent d'autres de la même manière que Jésus contredit des lois issus de l'Ancien Testament...
Cordialement,
Théo d'Or