Les Évangiles, le Coran... Les nouveaux Martyrs

par **Ren'** » dim. 15 mai 2011, 7:32

Brindille a écrit :2ème J et Ren
avez-vous pu épouser des musulmanes sans vous convertir à l'Islam ?

Etant tous deux français, ma femme et moi, nous sommes égaux face aux lois de la République. L'avis majoritaire en Islam considère qu'un musulman peut épouser une juive ou une chrétienne, mais une musulmane, un musulman, seulement. Mais ma femme adhère à un avis minoritaire en Islam qui, au nom du principe de non-contradiction dans le Coran, aboutit à la conclusion qu'hommes et femmes sont sur ce point sur un pied d'égalité. Elle a donc choisi de m'épouser -malgré la guerre sans merci que nous avons subie pour nous en empêcher.
(pour info, Brindille, voici le lien de notre forum pour ce sujet : http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t76 ... religieuse )

PriereUniverselle a écrit :La vie en couple est excessivement difficile lorsque l'un des deux époux n'est pas musulman. Il y a dans cette mixité de population une majorité de séparation, les problèmes sont inextricables lorsque des enfants naissent de ces unions. Et la justice doit gérer à leur place, des incompatibilités complexes d'où personne ne sort indemne.

Où sont vos chiffres, où sont vos sources ?
Pour notre part, nous avons un avis différent... Appuyé par l'expérience d'un groupe dont certains membres sont en âge d'être nos parents : http://gfic.net/Pub4/Accueil.asp

2emeJ a écrit :les drames de ces unions sont véritables(surtout quand les familles s'en mêle),l'enfant "appartiendra" toujours a la famille musulmane)

Les drames sont surtout liés au contexte... En France, ils peuvent être évités ; mais quand la loi d'un pays dit "musulman" s'en mêlent, c'est une autre histoire.

par **2emeJ** » dim. 15 mai 2011, 1:06

PriereUniverselle a écrit :La vie en couple est excessivement difficile lorsque l'un des deux époux n'est pas musulman. Il y a dans cette mixité de population une majorité de séparation, les problèmes sont inextricables lorsque des enfants naissent de ces unions. Et la justice doit gérer à leur place, des incompatibilités complexes d'où personne ne sort indemne.

bonsoir
un couple sur deux a paris... sur trois en province....divorcent, et ont de monstrueux problèmes de garde d'enfants aussi ! mais malgré tout je suis d'accord avec vous.Dans mon cas ma compagne( de l'assistance) a "baignée" dans un milieu catholique,ses "tontons" d'adoption sont curés de la cathédrale de Tunis,sa marraine est une fervente catholique,et nous sommes trop vieux

pour avoir un enfant (j'ai une fille de 25 ans et un petit fils)
fraternellement bonne nuit

PS mais les drames de ces unions sont véritables(surtout quand les familles s'en mêle),l'enfant "appartiendra" toujours a la famille musulmane)etc... c'est vrai .....trop vrai ....

par **PriereUniverselle** » dim. 15 mai 2011, 0:48

La vie en couple est excessivement difficile lorsque l'un des deux époux n'est pas musulman. Il y a dans cette mixité de population une majorité de séparation, les problèmes sont inextricables lorsque des enfants naissent de ces unions. Et la justice doit gérer à leur place, des incompatibilités complexes d'où personne ne sort indemne.

par **Brindille** » dim. 15 mai 2011, 0:30

2emeJ a écrit :coucou brindille

je ne suis pas marié je dis (quand je parle d'elle)ma compagne,ou ma petite femme (c'est mimi) je ne me convertirais jamais a l'islam JAMAIS !!! mais je suis dans le péché(que dieu me pardonne)....et hors la loi ici (mais ca je m'en fiche) bonne nuit brindille

Bonne nuit à vous, 2èmeJ et à Mimi
Faites de jolis rêves

par **2emeJ** » dim. 15 mai 2011, 0:26

coucou brindille

je ne suis pas marié je dis (quand je parle d'elle)ma compagne,ou ma petite femme (c'est mimi) je ne me convertirais jamais a l'islam JAMAIS !!! mais je suis dans le péché(que dieu me pardonne)....et hors la loi ici (mais ca je m'en fiche) bonne nuit brindille

par **Brindille** » dim. 15 mai 2011, 0:15

2ème J et Ren
avez-vous pu épouser des musulmanes sans vous convertir à l'Islam ?
Il me semble que c'est obligatoire non ?
Ou en tout cas de faire une sorte de serment d'allégeance

par **Ren'** » sam. 14 mai 2011, 21:01

Brindille a écrit :Je suis allée trainer sur un forum de "dialogue" chrétien-musulman... C'est plutôt déprimant

Les forums interreligieux demandent parfois une véritable ascèse

Esperanza a écrit :L'Eglise est pour l'instant T peu informée et connait T peu de choses sur l'islam

L'Eglise comporte en son sein de nombreuses personnes compétentes sur l'Islam... Mais oui, il faut se former. Et c'est l'une des missions du SRI : http://www.relations-catholiques-musulm ... e-former-1

2emeJ a écrit :ma femme est musulmane MAIS tolérante et femme superbe de bonté!et en rien de rien agressive vis a vis de NOUS

idem. Cependant, vous devez donc savoir tout comme moi que l'avis majoritaire en islam rejette les mariages tels que les nôtres, et que les musulmanes qui affrontent cet avis n'ont donc plus à prouver leur ouverture d'esprit.

par **Brindille** » sam. 14 mai 2011, 20:15

Suliko a écrit :... certaines d'entre elles ( T. Nasreen, Chahdortt Djavann...qui sont athées...) tout aussi hostiles à la religion en général et soutiennent une conception de la société dans laquelle la religion est totalement reléguée à la sphère privée...Qu'est-ce que le catholicisme peut-il attendre de ces personnes?

Cher Suliko,
Après les excès qu'elles ont vécus, on ne peut pas leur en vouloir...
Le rejet me semble naturel...
Au gré de leurs rencontres, elles peuvent découvrir d'autres horizons spirituels qui libèrent et qui sait ... découvrir notre Dieu

Le reste est affaire de hasard et j'aime bien cette citation d'Albert Einstein "Le hasard, c'est Dieu qui se promène incognito."

Quant à la sphère privée, n'est ce pas ce que recommande notre Seigneur Jésus Christ?

Et lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et au coin des rues, afin d'être vus des hommes; en vérité, je vous le dis, ils ont reçu leur récompense.
Pour toi, quand tu veux prier, entre dans ta chambre et, ayant fermé ta porte, prie ton Père qui est présent dans le secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra. (Mat 6.5-6)

par **Monte-Cristo** » sam. 14 mai 2011, 20:08

Brindille a écrit : Toutes intellectuelles, toutes nées dans l'Islam, toutes dénoncent et nous éclairent ...
J'ai pour le courage de ces femmes la plus profonde admiration
et elles méritent notre soutien

Et tant que nous y sommes, soutenons aussi Riposte Laïque

Les ennemis de nos ennemis ne sont pas nos amis, comme le dit l'adage...

par **Suliko** » sam. 14 mai 2011, 19:29

Sans vouloir vous offusquer Brindille, les femmes d'origine musulmane que vous citez critiquent certes l'islam, mais sont pour certaines d'entre elles ( T. Nasreen, Chahdortt Djavann...qui sont athées...) tout aussi hostiles à la religion en général et soutiennent une conception de la société dans laquelle la religion est totalement reléguée à la sphère privée...Qu'est-ce que le catholicisme peut-il attendre de ces personnes?

par **Brindille** » sam. 14 mai 2011, 17:04

Des musulmanes parlent de l'Islam

La colère d’Ayaan Hirsi Ali
«Il n’y a pas de cohabitation possible entre l’islam et l’Occident».
«Le multiculturalisme est une théorie inconsistante»
«Le Prophète a demandé la main d’une petite fille de 6 ans et le mariage a été consommé quand elle a eu 9 ans. C’est ce qu’on appelle un pédophile.»
«L’Occident a essayé différentes manières de convertir, assimiler et séduire les Musulmans vers la modernité. Aucune de ces approches n’a réussi. Pendant ce temps, notre vénération pour la raison fait de nous des proies faciles pour un prédateur sans pitié, malhonnête et extrêmement agressif.»

Wafa Sultan
« Je ne crois pas que l’islam puisse être réformé »
« Les musulmans doivent se demander ce qu’ils peuvent faire pour l’humanité, avant d’exiger que l’humanité les respecte »
« Je n’ai aucun espoir en l’islam. Quand une idée est corrompue, on ne peut la réformer »

Née en Iran en 1956, Mina Ahadi se voit exclue de l’université de Téhéran où elle étudiait la médecine aux premiers jours de la révolution islamique, parce qu’elle refuse de porter le tchador.
« Je connais l’Islam et pour moi cela signifie la mort et la douleur »
« L’islam, fondamentalement, méprise l’être humain et la femme. »

Taslima Nasreen
« Il n’y a rien à garder du coran »
« L’islam est une torture contre les femmes »
« Les médias occidentaux et les intellectuels font preuve de lâcheté concernant l’islam et ses dogmes »

Chahdortt Djavann, Irshad Manji, Necla Kelek, Nonie Darwish, et les autres...

Toutes intellectuelles, toutes nées dans l'Islam, toutes dénoncent et nous éclairent ...
J'ai pour le courage de ces femmes la plus profonde admiration
et elles méritent notre soutien

par **mike.adoo** » sam. 14 mai 2011, 16:22

Brindille a écrit :
PaxetBonum a écrit :
Avez-vous une explication pour justifier que pour vous les femmes devraient plus facilement saisir les erreurs de l'islam ?

Parce qu'elles sont les premières a en souffrir de par le statut que leurs réserve le Coran ... Et la soumission à la loi masculine

Parce que pour une femme , apprendre qu'un homme respectueux et bon , a donné sa vie pour tous , et donc pour elles , c'est une bonne nouvelle qui ne peut les laisser indifférentes .

par **GuilhemMaurice** » sam. 14 mai 2011, 14:12

Merci de votre remarque. Malheureusement je fais beaucoup d'anglicismes à cause de mes études en Angleterre, de mon stage aux USA et de mes amis qui sont anglais...Et parfois soit je ne m'en rends pas compte, soit je ne sais plus quelle est l'expression française! Horrible! Veuillez m' en excuser d'avance mais j'essaierai d'y faire attention.

par **Brindille** » sam. 14 mai 2011, 12:52

PaxetBonum a écrit :
Avez-vous une explication pour justifier que pour vous les femmes devraient plus facilement saisir les erreurs de l'islam ?

Parce qu'elles sont les premières a en souffrir de par le statut que leurs réserve le Coran ... Et la soumission à la loi masculine

par **PaxetBonum** » sam. 14 mai 2011, 12:46

Brindille a écrit : Vous avez sans doute raison ... Reste aux musulmans de le réaliser... Si vous voulez mon avis: c'est plus facile pour les musulmanes

Vous n'êtes pas la première à dire que les musulmanes auraient plus de facilité
Pourtant les conversions les plus retentissantes dont j'ai eu les témoignages sont des hommes
Il faut dire que les femmes n'allant pas à la mosquée je ne sais pas si elles subissent le même lavage de cerveaux
Je me demande d'ailleurs comment elles en viennent au coran ?

Avez-vous une explication pour justifier que pour vous les femmes devraient plus facilement saisir les erreurs de l'islam ?

Sinon vous demandez que faire ?

Il y a l'AED
La chaîne de prière pour Asia Bibi…

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