par Enyo32 » mer. 30 déc. 2009, 12:43
Bonjour à tous
et merci de m'avoir répondu !
ti'hamo a écrit :
En première intention, moi personnellement je répondrais que s'ils se sentent obligés d'aller fouiller plusieurs siècles en arrière pour trouver quelque chose de critiquable dans l'Église, c'est plutôt bon signe.
Parce que moi personnellement tout ce que je peux avoir à critiquer dans les idéologies que je rejette, sont des erreurs contemporaines, et toujours actuelles, ou ayant encore des conséquences actuellement. :-)
Rassurez-vous, ils trouvent aussi quelque chose de critiquable à l'Eglise d'aujourd'hui. Surtout ces derniers temps (préservatif, etc..).
Mais ils ne se rendent pas compte qu'aujourd'hui ils sont soumis eux aussi à des idéologies. Ils se croient libre, dans une société enfin débarrassée de l'emprise de la méchante Eglise Catholique.
Bar_Jesus a écrit :mais bon je connais très peu le sujet, pouvez-vous citer des exemples de ces comédiens qui ont été excommuniés?
En fait, je n'en connaît pas par coeur. Mais après une rapide recherche sur wikipédia (ça vaut ce que ça vaut) j'ai trouvé ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Excommunic ... es_acteurs
cela :
Wikipédia a écrit :
* Molière : le curé de Saint-Eustache lui refusa les derniers sacrements. À la demande de Louis XIV cependant, l'archevêque de Paris autorisa qu'on lui donne une sépulture ecclésiastique dans le cimetière de la paroisse, pour autant qu'il n'y ait aucune cérémonie et que le corps du défunt soit transporté le soir.
* Rosimond : n'ayant pas eu le temps de renoncer à sa profession, il est enseveli sans clergé dans un endroit du cimetière où l'on enterre les enfants morts sans baptême.
* Adrienne Lecouvreur : elle refuse de renoncer au théâtre et est ensevelie au milieu de la nuit sur les berges de la Seine.
On apprend également que c'est en fait le clergé français qui condamnait les acteurs et non Rome.
coeurderoy a écrit :
L'Eglise, dans l'Antiquité tardive a (justement) condamné les spectacles qui attisaient les passions les plus basses. Les maîtres spirituels ont toujours compris le danger que les passions imaginaires faisaient peser sur la Foi et les moeurs (sans parler de la perte de temps qui pour un Chrétien est précieux : on voit ce que donne l'abus de films, télévision, etc sur l'état spirituel de nos sociétés aujourd'hui : émotions primaires, pas ou peu d'intériorisation, nivellement des idées et tyrannie de la pensée unique).
Je suis d'accord avec vous, mais ça, mes amis non catholiques ne le comprennent évidement pas. Ils ne pensent pas que la société dans laquelle ils vivent est telle que vous l'avez décrite.
coeurderoy a écrit :C'est pourtant à l'Eglise qu'on doit la résurrection du théâtre, par le biais des jeux et drames liturgiques, et cela nos adversaires n'ont pas l'air de le savoir...
http://www.theatrons.com/theatre-medieval.php
Je ne le savais pas. Merci beaucoup pour votre lien !
Bonjour à tous
et merci de m'avoir répondu !
[quote="ti'hamo"]
En première intention, moi personnellement je répondrais que s'ils se sentent obligés d'aller fouiller plusieurs siècles en arrière pour trouver quelque chose de critiquable dans l'Église, c'est plutôt bon signe.
Parce que moi personnellement tout ce que je peux avoir à critiquer dans les idéologies que je rejette, sont des erreurs contemporaines, et toujours actuelles, ou ayant encore des conséquences actuellement. :-)[/quote]
Rassurez-vous, ils trouvent aussi quelque chose de critiquable à l'Eglise d'aujourd'hui. Surtout ces derniers temps (préservatif, etc..). :)
Mais ils ne se rendent pas compte qu'aujourd'hui ils sont soumis eux aussi à des idéologies. Ils se croient libre, dans une société enfin débarrassée de l'emprise de la méchante Eglise Catholique. :(
[quote="Bar_Jesus"]mais bon je connais très peu le sujet, pouvez-vous citer des exemples de ces comédiens qui ont été excommuniés?[/quote]
En fait, je n'en connaît pas par coeur. Mais après une rapide recherche sur wikipédia (ça vaut ce que ça vaut) j'ai trouvé ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Excommunication_des_acteurs
cela : [quote="Wikipédia"]
* [b]Molière :[/b] le curé de Saint-Eustache lui refusa les derniers sacrements. À la demande de Louis XIV cependant, l'archevêque de Paris autorisa qu'on lui donne une sépulture ecclésiastique dans le cimetière de la paroisse, pour autant qu'il n'y ait aucune cérémonie et que le corps du défunt soit transporté le soir.
* [b]Rosimond :[/b] n'ayant pas eu le temps de renoncer à sa profession, il est enseveli sans clergé dans un endroit du cimetière où l'on enterre les enfants morts sans baptême.
* [b]Adrienne Lecouvreur :[/b] elle refuse de renoncer au théâtre et est ensevelie au milieu de la nuit sur les berges de la Seine.[/quote]
On apprend également que c'est en fait le clergé français qui condamnait les acteurs et non Rome.
[quote="coeurderoy"]
L'Eglise, dans l'Antiquité tardive a (justement) condamné les spectacles qui attisaient les passions les plus basses. Les maîtres spirituels ont toujours compris le danger que les passions imaginaires faisaient peser sur la Foi et les moeurs (sans parler de la perte de temps qui pour un Chrétien est précieux : on voit ce que donne l'abus de films, télévision, etc sur l'état spirituel de nos sociétés aujourd'hui : émotions primaires, pas ou peu d'intériorisation, nivellement des idées et tyrannie de la pensée unique).[/quote]
Je suis d'accord avec vous, mais ça, mes amis non catholiques ne le comprennent évidement pas. Ils ne pensent pas que la société dans laquelle ils vivent est telle que vous l'avez décrite.
[quote="coeurderoy"]C'est pourtant à l'Eglise qu'on doit la résurrection du théâtre, par le biais des jeux et drames liturgiques, et cela nos adversaires n'ont pas l'air de le savoir... http://www.theatrons.com/theatre-medieval.php[/quote]
Je ne le savais pas. Merci beaucoup pour votre lien !